Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 09:28 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Радиолюбитель
Цитата:
Чем, в данном случае скази лучше идэе или сата?
Скази совершенно другой результат! У меня есть внешний Плекстор SCSI резак , там есть отличия и качество записи выше чем у обычных IDE резаков. Я не когда не писал на на нем на первой скорости и смысла не вижу.
Однако с момента появления стриммера Pioneer он в прошлом как и болванки.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 10:11 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Bender писал(а):
Скази совершенно другой результат! У меня есть внешний Плекстор SCSI резак , там есть отличия и качество записи выше чем у обычных IDE резаков.

Олег, а можешь написать, чем он лучше конкретно на сделанной записе? Т.е. на результате. Там питы чтоль другие? Или ещё что? Вот если я записал одну болванку на идэе, а другую на скази, затем проверил их контрольные суммы и они полностью совпадают с оригиналом, то чем лучше то? Только пожалуйста давай не будем про субъективную оценку, только факты, мы же с тобой технари.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 10:17 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Радиолюбитель
Сам по себе SCSI вещи более "интеллектуальны" что ли. Там в резаках есть и собственные генераторы.
Да результат по звуку у меня такой что со SCSI резака записанного CD болванки на плеере поток ошибок C1 немного меньше был чем у IDE го . Я смотрел на Pioneer с счетчиком цифровым прикрученного к CXD 2XXXX .
По звуку честно не помню отличия ибо это было очень давно .
Тут важны не контрольные суммы а как считывается данная болванка в плеере , корректно сграблеенные же болванки записанные на разных приводах EAC ом не чем отличатся не будут.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 10:24 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Bender писал(а):
Да результат по звуку у меня такой что со SCSI резака записанного CD болванки на плеере поток ошибок C1 немного меньше был чем у IDE го .

Ну вот и весь секрет. Просто идэешный дисковод у тебя хуже писал, чем сказевый. Но сам протокол тут не причём. Ошибки С1 никак от протокола обмена не зависят. А то, что сказевый умней, я не возражаю, только толку для конкретно этих целей от этого ноль. Цена не сусветно выше и всё пожалуй. :)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 10:30 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Радиолюбитель
Цитата:
Просто идэешный дисковод у тебя хуже писал, чем сказевый.
Они все изначально хуже пишут чем SCSI е.. хотя я лично на IDE Pioneer особо не грешил .Читал он сильно поцарапанные болванки и диски великолепно.
Цитата:
толку для конкретно этих целей от этого нол
Толк как раз и есть , меньше ошибок меньше работает ЦФ и сервопроц в плеере , от сервопроца и его обвязки силовой к пикапу и ЦАП у меньше помех по питанию , отсюда и получше звук как бы должен быть.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


Последний раз редактировалось Bender 27 фев 2015, 10:33, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 10:40 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Возраст: 57
Откуда: Астрахань

На форуме с
Сообщений: 106
Его благодарили: 26
bighill писал(а):
Oleg-radist
Олег, спасибо за подробное изложение (за что и плюсанул). Думаю, что многим будет полезен Ваш опыт.
Но , будучи человеком дотошным, а значит , “вредным” , позволю себе внести пару замечаний (чтобы в дальнейшем избежать ошибок).
Первое:
Oleg-radist писал(а):
Как известно, чем ниже скорость записи, тем выше мощность лазера.

Это скорее всего описка, так как всё наоборот (чем БОЛЬШЕ скорость записи, тем требуется бОльшая мощность лазера) , что следует из самого принципа записи, да и график, приведённый Вами, противоречит Вашему утверждению.

Второе замечание относится к :
Oleg-radist писал(а):
чем выше отражающая способность, тем эффективнее различаются питы на матрице и уменьшаются ошибки считывания.

Качество считывание зависит от контраста в плоскости фотоприёмника, поэтому важна не только отражающая способность, но и наведённая оптическая плотность . Может так случиться, что при более высокой отражательной способности контраст будет ниже. Плюс, вспомните, что в случае штампованного диска отражение от пита и ленда одинаковые, но при этом система их различает. (При кажущейся на первый взгляд идентичности процесса чтения штампованных дисков и "нарезанных" работают разные оптические явления)

1. Да это опечатка.
2. Именно за разницу (контраст) отвечает более эффективно фталоцианиновый слой Mitsui


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 10:43 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Возраст: 57
Откуда: Астрахань

На форуме с
Сообщений: 106
Его благодарили: 26
Отправлю почтой и оригинал, и копию на золотой болванке почтой для проверки разницы на слух "без залога на недвижимость". Обращения по пересылке в личку.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 10:49 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
У Плекстаров не помню какой серии даже есть специальный режим записи аудио болванок с регулировкой питов, могли создавать" увеличеные" питы в размен емкости записи информации на болванку.
Народ писал что такой режим делал копию лучше оригинала. Вот как то так , вообще это нормальное объяснение сути такого режима. Более "контрастная" запись с четкими дорожками и питами будет способствовать хорошему считыванию в любом бытовом девайсе.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 10:53 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Bender писал(а):
Более "контрастная" запись с четкими дорожками и питами будет способствовать хорошему считыванию в любом бытовом девайсе.

Всё правильно, для этого я и пишу на скорости 1х. Питы получаются "нормальными" по размерам и достаточно контрастные для чтения на любых исправных проигрывателях.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 10:54 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Возраст: 57
Откуда: Астрахань

На форуме с
Сообщений: 106
Его благодарили: 26
Есть такой режим "с удлинёнными питами" - постоянно пользуюсь. емкость диска при этом сокращается (при удлинении питов) например 40 минутный аудиодиск можно растянуть на 70 мин на новой болванке. Потом любые проигрыватели их отлично воспроизводят. Я в том плане. что они читаются на других плеерах свободно.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 10:56 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Oleg-radist писал(а):
Есть такой режим "с удлинёнными питами" - постоянно пользуюсь. емкость диска при этом сокращается (при удлинении питов) например 40 минутный аудиодиск можно растянуть на 70 мин на новой болванке. Потом любые проигрыватели их отлично воспроизводят. Я в том плане. что они читаются на других плеерах свободно.


Ну так, а зачем болванки то по 200 рублей покупать? Просто деньги не куда девать? :?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 11:05 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Радиолюбитель
Солидарен! :2piv: Если есть режим с удлиненными питами то зачем супер дорогие болванки ? Единственное оправдание это эстетический вид и более долгое время хранения теоретически.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 11:13 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
У меня VS с золотым слоем куча по 6 рублей за болванку. И вид отличный и читаемость, а если так, зачем платить больше? :D МММ


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 11:14 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11284
Его благодарили: 5157
Радиолюбитель писал(а):
Просто деньги не куда девать?

:D :D :D
Если кому-то некуда девать деньги, просто, присылайте их мне. Я найду, куда их деть. :lol:
А если, кому-то хочется еще и поизвращаться с особым цинизмом, то я взамем вышлю внешний
SCSI резак TEAC CD-W512S в боксе от знаменитого в прошлом бренда из Франции Electronique d2.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 14:12 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
Bender писал(а):
более долгое время хранения теоретически.


На перфокарты переходить нужно! Вообще на данный момент все это мне напоминает пластинки на костях. Какой смысл покупать достаточно дорогой сидюк, чтобы потом писать на болванки? Раньше -то понятно, это было оправданно на 100 процентов так как другого выхода не было, но сейчас это какой-то нонсенс. На данный момент покупка CD плеера оправданна только если есть хорошая коллекция дисков и человек не намерен переходить на другие носители.

dimo61 писал(а):
для меня оригинал лучше...


На оригиналах может быть просто огромное количество ошибок с1 (издержки производства так сказать), которые исчезают при копировании на жд (надеюсь все в курсе, что это за ошибки и почему они исчезают при копировании) и при последующей записи на болванку их число уже будет малым (при хорошей болванке и приводе конечно), таким образом это гуд для работы CD плеера. Так что копия может быть по техническим характеристикам намного лучше оригинала, я с таким сталкивался неоднократно. Более того, на фирменных оригиналах встречаются и ошибки 2 уровня, иногда доходящие до Е32 с соответствующими щелчками и тресками. Довольно немалое число Хай Энд плееров не могут работать с такими ошибками и зависают, что при этом гордо заявляют их производители, думаю всем известно.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 15:01 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20357
Его благодарили: 7856
Блуждающий в ночи писал(а):
Более того, на фирменных оригиналах встречаются и ошибки 2 уровня, иногда доходящие до Е32 с соответствующими щелчками и тресками.

Было.

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 07:56 

Возраст: 9

На форуме с
Сообщений: 76
Его благодарили: 2
Ерунда все это. Лучше часок на лыжах покататься :lol: . В свое время чем только не занимался (на компе), потом понял- а нафик оно все? :D


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 09:51 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
dimo61 писал(а):
складывается впечатление что у вас в качестве оригинала имеется в виду только какое порно


исключительно фирменные диски :D . Конкретных примеров я конечно уже привести не смогу, так как довольно давно это было да я и не запоминал их специально. Можете сами потестировать и посмотреть, если конечно ваш привод является адекватным тестером, так как далеко не все могут показать реальное положение дел.

dimo61 писал(а):
вадия с тиковским транспортом слава богу не капризный плеер...


Бошек уже скоро не будет, а на многое и нет в наличии хоть на адекватные плеера, хоть на всякие сони 211, "капризность" кстати зависит не столько от транспорта (при условии его нормальности), сколь от алгоритма обработки данных, заложенных в конструкцию производителем.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 09:57 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
незнайка писал(а):
Ерунда все это. Лучше часок на лыжах покататься


Самое правильное решение


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 14:07 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
dimo61 писал(а):
на мой век думаю хватит,Э к тому же вадиа и как цап может работать,имеет циф.входа


Кто его знает, хватит или нет, все зависит есть ли такие головки. Вон на многих современных сидюках DVD приводы, например на Ямахах 1000 и 2000, да и то эти двд приводы практически уже исчезли из производства, последние ласточки. А вообще, что сейчас еще выпускается из чистых СД-головок? Навскидку Sanyo SF-P101, реплики KSS213, 210, 240 что еще даже и не знаю, вроде ничего более.
Это очень хорошо, что Вадия может работать как ЦАП.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 14:17 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 468
Уходит очередная Эпоха!! :cry:

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost