Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 20:21 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 468
Ну что ж, так и не услышали мы повесть от Рекофанчика по поводу звука его ЦАПа!!!! :x

Сегодня купил ЦАП Audio Alchemy v 1.1!!!!!
Подключил к компу по оптике..
С первых минут прослушивания, стало ясно- звук разительно улучшился, по сравнению аналогом!!!
Второй час пошел метания по трекам и альбомам, все нравится- чистенько, воздушно!!
Сцена стала ширше, звуки натуральнее!! :shock:
И главное ушли потрескивания, щелчки!! Видать от наводок компа, хз!!
Вообщем, покупкой очень доволен!! 8-)
Пытаем дальше!!!

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 20:24 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19381
Его благодарили: 1916
ЮрийМ63

Поздравляю !!! Фотку сбросишь ?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 20:24 


На форуме с
Сообщений: 1622
Его благодарили: 31
Я напишу! Есть еще несколько моментов, которые надо уяснить для себя, дабы с вами поделиться!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 20:26 

ЮрийМ63 писал(а):
не услышали мы повесть от Рекофанчика


Кембридж - не фирма, а ЦАП его не айс - достаточно погуглить и всё во всей красе :lol: Положительные только мои посты :D :oops:


   
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 20:53 

ЮрийМ63 писал(а):
Ну что ж, так и не услышали мы повесть от Рекофанчика по поводу звука его ЦАПа!!!! :x

Сегодня купил ЦАП Audio Alchemy v 1.1!!!!!
Подключил к компу по оптике..
С первых минут прослушивания, стало ясно- звук разительно улучшился, по сравнению аналогом!!!
Второй час пошел метания по трекам и альбомам, все нравится- чистенько, воздушно!!
Сцена стала ширше, звуки натуральнее!! :shock:
И главное ушли потрескивания, щелчки!! Видать от наводок компа, хз!!
Вообщем, покупкой очень доволен!! 8-)
Пытаем дальше!!!
Не знаю можно ли поздравлять? Вероятно можно.Ну хотя бы потому,что по оптическому входу идёт дополнительное преобразование цифрового сигнала.А кому не известно? Что при каждом дополнительном преобразовании в сигнал вносятся дополнительные искажения и потери.Ну если с оптики нравится? То с USB будет гораздо лучше звучать.По оптики самое плохое качество звучания.А на счёт потрескивания и щелчков? Это нет развязки у приёмника ЦАПа с компом.Надо ставить.


   
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 20:59 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Два Товарища писал(а):
Ну хотя бы потому,что по оптическому входу идёт дополнительное преобразование цифрового сигнала


Ну,во первых ,цифровому сигналу уже ни чем не навредить, ;) а во вторых, наводок и помех по оптике нет....если только
жёсткое гамма - излучение.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 21:05 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 468
Два Товарища

Чуть поправлю!!
Этот ЦАП из 90 годов..Входа по уэсби у него нет..
Почему оптика- шнур достаточной длинны.. коаксиал-коротенький!!
Щелчки и потрескивания были когда комп подключен был к усилителю по аналогу..
Сейчас с ЦАПА на усь-полная тишина!!!
И еще- это первый мой ЦАП, так что опыт копить будем..Все еще впереди!!

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 21:16 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3577
Его благодарили: 1145
ЮрийМ63 писал(а):
Этот ЦАП из 90 годов..Входа по уэсби у него нет..



усб остальное сильно проигрывает...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 21:45 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 37
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Ко мне едет http://hifiduino.wordpress.com/2012/09/18/amanero-usb-i2s-interface/

http://hifiduino.wordpress.com/2012/08/29/another-usb-interface-for-diy/

Так что скорее всего платка на CM6631 будет в продаже ;)

Хотел надыбать AT1401 для нового проекта, да облом

Thank you for your enquiry. ARDA are no longer developing the AT1401 so there are no samples or production quantities available.

Best regards,


Буду ваять на SCR4392 + PCM1794 (ну и может появится развязка на IIS ISO7640 )


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 23:48 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 468
dimo61

Дим, ну нет у меня пока шнура достаточной длинны.. и магазины уже на замке..
завтра поеду и куплю.. Есть в продаже Белкин какойто, 2метровый :oops:
Этот ЦАП у меня как бы проходной..
Чуть позже будет другой, то же АУДИО, но GD!!!!
Вот там как раз все входы какие есть, и плюс три источника одновременно можно подключить
Вот тогда и посравниваем.. :D

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 23:56 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 468
dimo61

я системник ближе не подвину :oops:

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 06:45 

Два Товарища писал(а):
Ну хотя бы потому,что по оптическому входу идёт дополнительное преобразование цифрового сигнала

Ну расскажи, какое. Может там не "нолики" с "единичками".... ;)
ЮрийМ63 писал(а):
Щелчки и потрескивания были когда комп подключен был к усилителю по аналогу..

Природа этих "щелчков" и "потрескиваний" в убогих ЦАП ( ну и в бОльшей степени" АЦП) - дело в "постоянной
составляющей" .
ЮрийМ63 писал(а):
коаксиал-коротенький!!

Ну естественно , если использовать обыкновенный аудио-шнурок..... :) А вообще - кабель должен быть
коаксиальным и с волновым сопротивлением в 75 Ом. И хоть 20 метров....
Два Товарища писал(а):
при каждом дополнительном преобразовании в сигнал вносятся дополнительные искажения

Ну и рассказывай давай, как "дополнительные искажения" вносятся в цифровую последовательность.
И какие .
dimo61 писал(а):
Glass Fiber-Optic (ST)

Вообще-то это и есть "стеклянный волоконно-оптический" ....... как и вся волоконная оптика.....
dimo61 писал(а):
коаксиал минимум в два раза лучше тослинка .

Опять "Мурзилки"....
dimo61 писал(а):
к тому же на коаксиале можно "поиграть" шнуром , весьма заметное изменение качества звука в сторону улучшения возможно ....

Ну-ну... Если по-определению, эта линия создана под кабель 75-и омный...
Не... читать , что на цифровой линии передачи влияет кабель на звучание.....это круто....
Весело с Вами, аудиофилистами. :D


   
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 08:19 

Да уж... :lol:
Master-UFA писал(а):
Два Товарища писал(а):
Ну хотя бы потому,что по оптическому входу идёт дополнительное преобразование цифрового сигнала

Ну расскажи, какое. Может там не "нолики" с "единичками"....


Андрюх, ты не знал? :shock: :?
там же ещё есть 0,5 и 1,5 - пиковые значения так сказать... - они искажения вносят :o :? 8-) :lol:


   
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 11:58 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
dimo61 писал(а):
а ничего что тослинк самый поганый по качеству стандарт передачи цифрового сигнала?(поэтому то впоследствии cделали Glass Fiber-Optic (ST) )

Честно говоря вопросом об оптических кабелях для аудио приложений не интересовался, но думаю, что Glass - кокетство, на этих длинах и частотах достаточно полимерного волокна.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 12:04 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 37
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Во многих аппаратах для экономии выход SPDIF сделан простой цепочкой резистор+конденсатор. В этом случае корпуса приемника и источника могут быть соединены - земляная петля. В нормальных приборах стоят трансформаторы. Обычно вход нормирован на 75 ом. Соотв выход тоже. В идеале для согласования источника с приемником нужно использовать кабель с волновым сопротивлением 75 ом. В случае когда согласование есть - вся мощность отданная передатчиком полностью приходит в приемник. В случае рассогласования часть энергии отражается от приемника и поступает в передатчик - здесь могут начать происходить процессы по сложению\вычитанию мод, что приведет к искажению формы исходного сигнала (фронты дрожат? :? ). С другой стороны каждый приемник на входе после трансформатора имеет усилитель с триггером Шмидта - который по идее должен вывести уровень сигнала на требуемый и подправить фронты. Да и последовательность 0 и 1 не должна пострадать...


Вложения:
circuit-usb-audio.PNG
circuit-usb-audio.PNG [ 29.48 КБ | Просмотров: 2258 ]
107004_7mg.jpg
107004_7mg.jpg [ 22.88 КБ | Просмотров: 2258 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 11:06 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 468
Прикупил коаксиал, Белкин, 2м..
Установил,слушаю с ним..
Оптику отключил..Да и кабель оптический какой то древний, в два раза тоньше чем Белкин..
Есть ли изменения лучше-хуже, да ХЗ!!! Но в душе, что кабель Белкин значительно солиднее выглядит, а значит и качество лучше, есть!!! :D :D :D

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 12:19 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1359
Его благодарили: 120
Master-UFA писал(а):
Природа этих "щелчков" и "потрескиваний" в убогих ЦАП

Трудно не согласиться, что если всё соединено штатными рекомендоваными производителем кОбелями - будет вам счастие.
Пост Дениса говорит о том же самом. Хотя иногда и случаются чудеса, это в большей мере говорит о неправильной работе
цифрового оборудования или о дешевой реализации с упрощением схемотехники. Приедет мой Аудио-гад, вот будет хоть
возможность поиграться. Сравню с теперешним 4хTDA1543 и по разным входам. Жаль, на медиаблеере только оптика выходит.
Хотя, если я правильно понимаю, вывести коакс было бы дешевле, или просто эта цапа рассчитана на работу с телевизорами,
на которых в основном тоже тослинк стоит. Не уверен, правда, что будет разника коакса и оптики, но послушаем. А вот на ЮСБ
возгагаю большие надежды. Ноут запряг - и "кайфуем, сегодня мы с тобой кайфуем!" :D

а значит и качество лучше, есть!!!
Ну когда звучит хорошо - хочется, чтобы и смотрелось так же! ;) Тоже немаловажный фактор!

-----------------
Инженером может называться тот, кто, потратив один доллар, выполнит задачу, которую, потратив сто долларов, может выполнить любой идиот.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 12:51 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 37
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Сделать коаксиал имея только оптич выход не сложно. Но потребует вмешательства в аппарат


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 13:03 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1359
Его благодарили: 120
folk писал(а):
Но потребует вмешательства в аппарат

Это если аппарат того стоит. И если есть опыт подобного вмешательства. Я лично не возьмусь. Теоретические знания - одно,
а переделка аппарата - другое. Если бы был уверен, что будет разница между оптикой и коаксиалом - может нашёл бы специалиста.
А так, наверное, лучше поискать современный медиаплеер со всевозможными аутами. А мне лучше дождаться свою цапу и
послушать, а потом делать выводы.

-----------------
Инженером может называться тот, кто, потратив один доллар, выполнит задачу, которую, потратив сто долларов, может выполнить любой идиот.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 13:35 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 468
AudioManiak

Миша, жду то же когда к тебе Цап приедет, отчет, впечатления, мысли!! ;)
Попрошу одного- протести разницу в звуке между 16(24)/44 и 24/192, на этом ЦАПе, на одинаковом материале!!
Стоит ли оно того ????
Может и не стоит этими новодельными форматами-разрешениями заморачиваться!! :oops:

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 16:16 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1359
Его благодарили: 120
Так вот самое трудное осталось - дождаться! Нет ничего хуже, как ждать и догонять. Хотя слукавил, ожидание сладостное.
На ДокторХед спросил народ, у кого как посылки ехали от Аудио-ГД. Так пишут, что до полутора месяцев. У меня почти три недели
прошло, будем надеяться. А то пишут "Передано в таможню" в Гуаньчжоу 6 марта, мёртвые с косами стоят, и тишина-а-а! :D
Где-то теперь должна посылка вынырнуть на нашей стороне. :(

-----------------
Инженером может называться тот, кто, потратив один доллар, выполнит задачу, которую, потратив сто долларов, может выполнить любой идиот.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 09:35 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20324
Его благодарили: 7844
Родилась у меня, уважаемые коллеги, идейка эдакая: если бы грамотный человек оцифровал пластинку, а потом бы сравнил оцифровку с исходным аналогом, сильная разница была бы? думаю, что нет. Или вовсе никакой. Никто не желает провести такой эксперимент?

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 09:41 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 37
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Сравнивать предлагаете на софтовом спектроанализаторе? Здесь многое будет зависеть от реализации цапа. Или Предлагаете сравнить оцифрованный файл с оригиналом? Потому как железный анализатор спектра не у всех есть


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 10:21 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20324
Его благодарили: 7844
Именно с оригиналом, полагаясь на свой слух и на свой ЦАП.

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 10:30 

Некорректно всё это. Нужен аудиоинтерфейс , с хорошим АЦП и ЦАП . И чего сравнивать ?
Давно всё это пересравнено. И зависит от формата , в каком будет оцифровано. Практически никто не отличает
виниловую пластинку ( если за оригинал взять) от копии в 24 bit\96 kGz . Да и в 24dit\48kGz мало кто отличает.
А вот 16 bit-ную оцифровку - тут уже явное отличие....


   
 
 Заголовок сообщения: Ц А П - ы и всё что с ними связано
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 11:27 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20324
Его благодарили: 7844
Master-UFA писал(а):
Некорректно всё это. Нужен аудиоинтерфейс , с хорошим АЦП и ЦАП . И чего сравнивать ?
Давно всё это пересравнено. И зависит от формата , в каком будет оцифровано. Практически никто не отличает
виниловую пластинку ( если за оригинал взять) от копии в 24 bit\96 kGz . Да и в 24dit\48kGz мало кто отличает.
А вот 16 bit-ную оцифровку - тут уже явное отличие....

И я того же мнения. Полученный ответ полностью удовлетворил, вопрос снят.

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost