Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 20:03 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 119
Его благодарили: 26
Мне было очень интересно сделать такой интерконнектор из готового кабеля, но применив в нём принцип передачи сигнала, который используется в спиральных кабелях EFa Life. Смысл его таков: помимо сигнального проводника есть еще и линия передачи информации через индуктивно-ёмкостную связь. И казалось бы, значения емкости и индуктивности настолько малы, что о звуковом диапазоне и не может быть и речи, но на практике это работает и каждый может убедиться лично, спаяв себе два кабеля, один просто из одной витой пары, а второй по ниже описанной технологии и сравнить их. Я сделал это, послушал, оценил, что очень неплохо для UTP кабеля. Предлагаю послушать записи, запись на рекордер Zoom H1, звучит один канал. https://yadi.sk/d/Hb-bIZRBtDjzF

Изображение
Технология: нужен UTP кабель без экрана, убедитесь, что проводники из меди, а не обмеднённый алюминий или сталь. Отрезаем нужной длины отрезок, но не менее метра, а лучше 2, звучать будет лучше. Снимаем внешнюю изоляцию 12-15 мм с обоих концов, сразу маркируем стрелочками начало и конец кабеля. Направленность будет определять разная распайка с концов. Оранжевый и коричневый проводники будут сигнальными, остальные - линия индуктивно-емкостной связи.

Конец кабеля распаиваем так: оранжевый, бело- оранжевый и зелёный вместе на центральный пин RCA разъёма. Коричневый и бело-коричневый и синий на боковой контакт. бело- зеленый и бело-синий откусываем покороче и никуда не паяем.

Начало кабеля паяем так: оранжевый, бело- зеленый вместе на центральный пин RCA разъёма. Коричневый и бело-синий на боковой контакт. Зелёный, синий, бело- оранжевый и бело-коричневый откусываем и никуда не паяем. Точно так же изготавливается кабель для второго канала.
Пробуйте, пишите о результатах.


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 21:24 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Откуда: Питер

На форуме с
Сообщений: 1666
Его благодарили: 320
А на xlr раз'емы есть такая технология?
Важен ли производитель провода?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 21:33 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 119
Его благодарили: 26
187 писал(а):
А на xlr раз'емы есть такая технология?
Важен ли производитель провода?

Да, можно и для баланса применить. Немного перераспределить жилы по 3м линиям, а может даже пустить по 2 UTP кабеля. Производитель не важен, важно качественный кабель взять, жилы из меди, изоляция проводников - полиэтилен.


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 23:34 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 481
Его благодарили: 111
И ещё один, может быть даже более простой вариант EFa кабеля:


Для изготовления потребуется кусок изолированного провода в три длины планируемого. Делите его на три части не разрезая, и свиваете три в один, на концах которого получается по петельке и свободному концу. Подключение к петелькам. Таким же образом изготавливается второй проводник для двухпроводного соединения.
Можно использовать в качестве акустического, сетевого и межблочного

С уважением, Сергей Ефимов


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 23:39 

Откуда: Москва , ТиНАО , Троицк

На форуме с
Сообщений: 390
Его благодарили: 57
А при повиве шаг пупинизации следует учитывать ?

-----------------
Лучше иметь 200 пар С-90 по 5 тыщ, чем одни Вилсон Александрия за лимон


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 23:44 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 848
Его благодарили: 167
Никто не помешает проверить на собственном опыте (даже если проводочки будут по проще- важен ведь принцип?).


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 23:46 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 52
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3286
Его благодарили: 815
бабай
У нас по часовой а другом полушарии против )

Далее всю ветку буду скринить регулярно в надежде заснять очередное откровение гуру.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 23:53 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 481
Его благодарили: 111
бабай писал(а):
А при повиве шаг пупинизации следует учитывать ?

Свивайте как на фото. До упора))


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 23:54 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 848
Его благодарили: 167
Пришлось по жизни достаточно долго варить разной дуговой, и не только, сваркой (любительски). Если скручивать провод, хоть питания, хоть нагрузочный- резко меняется качество шва, причем, в худшую сторону. Как со звуком, любопытно? Буду пробовать. (Не по сварке :D )Задачка не тривиальная.Спасибо за задачку!


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 23:57 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 481
Его благодарили: 111
Lamar писал(а):
Пришлось по жизни достаточно долго варить разной дуговой, и не только, сваркой (любительски). Если скручивать провод, хоть питания, хоть нагрузочный- резко меняется качество шва, причем, в худшую сторону. Как со звуком, любопытно? Буду пробовать. (Не по сварке :D )Задачка не тривиальная.Спасибо за задачку!


Очень интересное наблюдение! Спасибо, надо подумать об этом.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 00:02 

Откуда: Москва , ТиНАО , Троицк

На форуме с
Сообщений: 390
Его благодарили: 57
Lamar писал(а):
Никто не помешает проверить на собственном опыте (даже если проводочки будут по проще- важен ведь принцип?).


Не далее как сегодня проверял . При монтаже электрики забыли проложить межблочку для сабов , но оказался " рояль в кустах " , а именно запасные витухи .......... прекрасно бумкает парочка велодайнов двенашек. А что делать ..... объект надо сдавать . :D

-----------------
Лучше иметь 200 пар С-90 по 5 тыщ, чем одни Вилсон Александрия за лимон


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 08:50 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2708
Его благодарили: 456
Чего ж ему не бумкать-то? Было бы странно, если бы молчал. Впрочем та конструкция межблочников, которую предлагает автор в самом начале топика, скорей всего будет с достаточной эффективностью ловить эфирные помехи, что впрочем и может объяснить гармонизацию звучания при определенных условиях. :)


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 10:06 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 481
Его благодарили: 111
Ловим эфирные помехи:
phpBB [video]


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 10:55 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2708
Его благодарили: 456
А он и необязательно всегда будет ловить, а вот при неблагоприятном стечении обстоятельств, думаю всем, кто интересовался данным вопросом, известным - запросто.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 14:19 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 59
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2498
Его благодарили: 827
N Felix писал(а):
Смысл его таков: помимо сигнального проводника есть еще и линия передачи информации через индуктивно-ёмкостную связь.

Связь, обычная, через оранжевый и коричневый провода, плюс, зачем-то добавлен эфирный мусор.

Efimov писал(а):
Можно использовать в качестве акустического, сетевого и межблочного

Ага, можно наблюдать интересные эффекты при построении на этом принципе сетевых проводов, только концы нужно зачистить и оставить свободными. Получится сюрприз для любопытного кота, охотящегося за стойкой хозяина или для тёщи, решившей протереть мокрой тряпкой кабельное хозяйство зятя.

Lamar писал(а):
Пришлось по жизни достаточно долго варить разной дуговой, и не только, сваркой (любительски). Если скручивать провод, хоть питания, хоть нагрузочный- резко меняется качество шва, причем, в худшую сторону.

Ну, тут-то никаких загадок. Сварочный инвертор, работает на частоте в районе 30 кГц, после выпрямления имеем импульсы, следующие с периодом 15 мкс, отсюда сглаживающий дроссель небольшой. Скрученные сварочные концы создают дополнительную индуктивность. Скорее всего, если, конечно, присутствует ухудшение качества шва, проблема с неудачным подбором коэффициентов ПИДа, что при наличии дополнительной индуктивности приводит к подвозбуду . Проверяется регистрацией сигнала с датчика тока. Также возможна ситуация с ошибочным алгоритмом измерения тока


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 19:48 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 848
Его благодарили: 167
На счет инвертора понятно, спасибо. Когда варишь обычным, особенно здоровенным, как ВДУ 500, если кабели лежат кольцами, или змейкой, так подпрыгивают в момент поджига дуги ! :D


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 20:38 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2549
Его благодарили: 252
А как еще удлинитель в бухте сплавляется :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 23:01 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 848
Его благодарили: 167
Отошли от темы, простите .


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 09:42 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 119
Его благодарили: 26
Один из конструкторов старейшего российского производителя аудиотехники - Компания "Natural Audio" повторил предложенную мной конструкцию и вот что написал:

Цитата:
Я проверил,- сделал пару кабелей по первой схеме. В одном раздел кабель, расплел жилы ,и, отслушав каждую жилу и сорентировал их все в одном направлении. Другой кабель,- жилы не ориентировал и он играет однозначно неправильно. Хотя положительные изменения и здеcь заметны. Пока уже 10 часов прогреваю, наблюдаю.

Идея работает. Факт. Сергей и Феликс молодцы! :)

-Тональный баланс на середине ровный. Точнее, был бы!! заметно ровнее по всему диапазону, если бы хватало бы баса.

-Бас неглубокий, понятно дело. Но это мелочь и ее через пару часов выправлю.

-Возможно,из за нехватки баса на ВЧ тонально ощущается заметный подъем. Цыканий клавесина, канифоли у скрипок и слюней во рту у певиц :D явно больше, чем нужно. Это с прогревом не уйдет.

-По той же причине немного , психологически, кажется увеличенным темп. С добавлением баса это уйдет и темп восстановится.

-По той же причине звук легковат и суховат.

-Бас четкий, не жирный, каждая нота отлично читаема. Посмотрим, что будет, когда его будет больше.

-Сцена глубокая и широкая.Все образы резко очерчены и хорошо расположены в пространстве по ширине и в глубину,каждый на своем месте. В хоре можно увидеть каждого пИвца. А солист явно выдвигается вперед

-Разрешение высокое. Очень много подробностей.

-А грудной глубины в голосах певиц не хватает. Голос упрощен, мало полутонов .


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 09:49 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3544
Его благодарили: 495
N Felix писал(а):
старейшего российского производителя аудиотехники - Компания "Natural Audio"

На сколько старейшая данная компания? Пару лет? Или то, что кто-то из работников, работая в МТУСИ, например, когда-то, считают это временем создания компании Natural Audio? :? Почему их мнение должно быть важно для нас? :?


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 09:51 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 119
Его благодарили: 26
Радиолюбитель писал(а):
N Felix писал(а):
старейшего российского производителя аудиотехники - Компания "Natural Audio"

На сколько старейшая данная компания? Пару лет? Или то, что кто-то из работников, работая в МТУСИ, например, когда-то, считают это временем создания компании Natural Audio? :? Почему их мнение должно быть важно для нас? :?

Умеете пользоваться поиском?


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 10:00 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий Анатольевич
Возраст: 47
Откуда: Екатеринбург

На форуме с
Сообщений: 12981
Его благодарили: 1523
Лет 20 как минимум

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 10:07 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3544
Его благодарили: 495
Не с 2006 года?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 10:51 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 481
Его благодарили: 111
С 1993 года
http://naturalaudio.com/page/About
С Клячиным и Грибановым знаком по совместной работе на кафедре акустики МТУСИ (тогда МЭИС) в конце 80х


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 10:59 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 119
Его благодарили: 26
Неужели интересней выяснять возраст компании, чем конструкцию кабеля?
Здесь одни троли или всё же есть аудио энтузиасты ?


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 11:10 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3544
Его благодарили: 495
N Felix писал(а):
Здесь одни троли или всё же есть аудио энтузиасты ?


А я думал, троли здесь - люди, которые пытаются убедить нормальных, здравомыслящих, людей, которые не пропускали уроки физики, в том, что есть что-то сверхъестественное, что "помогает" электронам бежать как-то по-другому, звук при этом становится такой гармоничный... :lol:
Проходили подобные вещи и не раз. И бензин и воду структуировали, и энергию из ничего пытались привнести... не чего не получилось. И не должно было. 8-)


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 11:14 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 119
Его благодарили: 26
Радиолюбитель писал(а):
N Felix писал(а):
Здесь одни троли или всё же есть аудио энтузиасты ?


А я думал, троли здесь - люди, которые пытаются убедить нормальных, здравомыслящих, людей, которые не пропускали уроки физики, в том, что есть что-то сверхъестественное, что "помогает" электронам бежать как-то по-другому, звук при этом становится такой гармоничный... :lol:
Проходили подобные вещи и не раз. И бензин и воду структуировали, и энергию из ничего пытались привнести... не чего не получилось. И не должно было. 8-)

Вы всё ещё думаете, что по проводнику бегут электроны? Это совсем не так.
Что и как рассказывать не буду, кому интересно, сможет сам найти информацию, так её ценность будет выше, чем поднесённая на блюдечке.


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 11:16 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3544
Его благодарили: 495
Конечно нет. Там и атомов то нет. :lol:


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 12:46 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 6008
Его благодарили: 803
есть. атомы вч и нч.
ии если дать хороший тычок, то
N Felix писал(а):
Цыканий клавесина, канифоли у скрипок и слюней во рту у певиц :D явно больше, чем нужно.


а если не хватает жирку,то
N Felix писал(а):
Бас четкий, не жирный, каждая нота отлично читаема.

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 13:14 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3544
Его благодарили: 495
Мне вот всё же интересно. Если считать, как некоторые, что учёные, открывшие атомы, электроны и прочие части кристаллической решётки, а затем и как проводится ток, заблуждались, а "новые" учёные, не от науки, правы, то не понятно, как тогда изобрели полупроводник, не зная, как передвигаются электроны и дырки? Как открыли лазер? Ядерную реакцию?... Да много чего. В слепую? :)


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost