Приветствую форум!
Парни, может кто подсказать, при каких условиях в этой схеме горит R506 и сгорают оба предохранителя между выходами со вторичной обмотки и мостом?
| Вложения: |
|
02.jpg [ 203.4 КБ | Просмотров: 1366 ] |
| Sound Space https://audioes.ru/ |
|
| Стабилизатор на транзисторах https://audioes.ru/viewtopic.php?f=12&t=11337 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | metal-daze [ 18 мар 2021, 16:39 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах | ||
Приветствую форум! Парни, может кто подсказать, при каких условиях в этой схеме горит R506 и сгорают оба предохранителя между выходами со вторичной обмотки и мостом?
|
|||
| Автор: | Andrey 69 [ 19 мар 2021, 02:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
Q1 проверить надо,ну и остальные полупроводники конечно в отрицательном плече. Я так понимаю от какого то японского эта потеха? Судя по схеме старикан *в возрасте*,с пробегом. Esr конденсаторов под проверку тоже |
|
| Автор: | Bigman [ 19 мар 2021, 06:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
metal-daze писал(а): горит R506 Q3 и Q5 под замену, не разбираясь. Мелочь, по прошествии 40-50 лет, может вести себя непредсказуемо. |
|
| Автор: | metal-daze [ 19 мар 2021, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
Изначально при первом включении был перекос. Плюсовое плечо работает зашибись, 30 и 75. В отрицательном -90 потом стало -105 как после моста. выпаял все полупроводники кроме диодов. Они нормально звонятся, 605 и 1 на мультиметре. Стаб тоже живой. Q-1 санкен в ТО-66 на радиаторе - гнушка в виде П , современный аналог по корпусу стоит 7000 рубэнов, по параметрам - 23, но в корпусе ТО-220, но он тоже нормально прозвонился и на эмиттере показания 590, на коллекторе 580. В общем диоды, стаб и Q-1 оставил оригинал, Q-3 - BC639, Q-5 - 2SA1145..., С 515 новый панас FC. Оригинальные фильтрующие не трогал пока. Запаял, ну и того... Включал без нагрузки. Правильность распиновки транзисторов проверил (смотрел по даташиту фаирчелд, транзюки оригинал, брал на ебей у америкоса, там и номер партии и лента и маркировка, в других устройствах работают ок). Я не понимаю почему сгорели предохранители, такое возможно если образовался коротыш, а ему там образоваться негде (щас вспомнил, что не прозвонил эмит-кол на Ку-1, но тогда бы было 105 без сгорания предохранителя). |
|
| Автор: | Oleg456 [ 19 мар 2021, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
А зачем искать в блок питания оригинальные транзисторы, звук от замены на аналоги не изменится 100%. Вместо Q1 2SA765, можно ставить КТ818ГМ, корпуса и цоколёвка у них одинаковые только наш мощней 15 Амперный, а 2SA765, 6 Амперный. Вместо Q3 2SC875 можно ставить КТ630А,Б,В иГ, КТ815Г, КТ961А сучетом цоколёвки. Вместо 2SA810 можно ставить КТ639Е, Ж, КТ509А тоже с учётом цоколёвки. |
|
| Автор: | metal-daze [ 19 мар 2021, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
Oleg456, Спасибо, воспользуюсь если край. нет никаких проблем с подбором, тем более и оригинал есть на ебей, и стоит косарь, правда похожий на правду всего один лот, остальные фейк. ТО-66 желателен с точки зрения отсутствия дополнительных движух и колхоза с радиатором при вкрячивании ТО-220, хотя все-же есть пресловутый Low Noise... И оно там штатно установлено  Все что современное и в железе все не дешево, и ждать 6-7 недель через какой-нить чип и дэйл или вэст-эл. И я все больше склоняюсь к мысли, что мне проще будет вкрячить транзистор в ТО-220..., правда чтоб избежать дополнительных сверлений с попаданием в дорожки придется радиатор приподнять на втулках, а ноги у транзистора малость раскорячить, и как то вывести коллектор. Ну это если новые красивые ставить, хотя можно и в штатном дырку просверлить. Ток надо сначало понять почему горит, я же говорю, сменил все и ку-1 в порядке. Может второе плечо как-то влиять на первое? |
|
| Автор: | Bigman [ 19 мар 2021, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
metal-daze писал(а): Может второе плечо как-то влиять на первое Оно, как бы и не совсем отдельно, стабилитрон общий. В пионерах древних, сплошь и рядом такие стабы, тоже недоумение вызвало - неужели стабилитронов не хватало?)) В М-4 сталкивался, на него и схемы нигде нет, пришлось рисовать. На самом деле, схема простая, как табуретка - тщательно проверить каждый элемент, благо их немного. Все дорожки, пайки, на предмет микротрещин, грязи и соплей. Мелкие транзисторы менять без жалости - они деградируют со временем, тестером могут нормально звониться, а на приборе показать коэффициент усиления равный одному. Также, они могут течь под напряжением или рваться. Не торопясь, планомерно все прощупать, и заработает машинка, никуда не денется. |
|
| Автор: | metal-daze [ 19 мар 2021, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
Andrey 69, Х.з чего там потешного, схема вроде как классическая, на тот момент времени думаю ниче прогрессивнее все-равно не было, параллельные стабы на трех ножках появились не сильно раньше, и на 5 вольт были вдвое ширше нынешних, за полевики не в курсе А то шо старичек это да, но эти 70 вольт у старика идут на корректор (что вызывает подозрения о широком динамическом диапазоне и перегрузочной способности), на что нынешней молодежи с малым пробегом предъявить особо нечего.А так-то да, без глубокой профилактики все это унылые окисленные ведра. Правда в них стоят перключалки токо-шадов итт и лепестки внутри сияют как яйца у слона спустя пятьдесят лет, галетники тоже с драгметаллом. На что опять же у современников дай Бог релюшки омрон или эпкос Bigman, Солидарен!  Кстати кручение от упора до упора переменников на показания +-30 В и оставшегося +70 влияют в пределах 2-3 вольт...
|
|
| Автор: | Bigman [ 19 мар 2021, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
metal-daze, А на точке Е3, у нас земля хорошая? Как там организовано, разъём, пайка, или контакт под болтик? |
|
| Автор: | metal-daze [ 19 мар 2021, 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
Bigman, Штыри с припоем к плате, на штырях по типу холодной пайки но еще сверху пропаяно.... Точняк! Нужно все это расшевелить и заново пропаять Я ту кстати такое чудо встретил..., на машине стал аакум разряжаться за пару-тройку дней, причем только на ходу. Стартер на горячем двигателе еле-еле крутил, спустя час нормально. Накупил подшипников в генератор, регулятор напряжения, ну думаю тогда и мост махну, че там, 200+300+1200 и мост 800. Скинули гену, приволок паяльник на 100 Ватт и еще фен на всяякий случай чтоб если паялом не пойдет то феном точняк концы обмоток от моста отплавлю. Короче разжали клемники моста обычной отверткой. Они сверху пропаяны а на мосту обжаты, до туда робот на заводе походу не достал, опупеть. 180 тысяч прошел. Все такое чОрное, зеленое, я чистить устал чтоб облудить. Хер знает как он работал все это время. |
|
| Автор: | Phlanger [ 20 мар 2021, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
Вместо предохранителей пока натыкать лампочек. Q3 дохлый? Проверять транзисторы полсотнилетней давности китайским мельтимутром не самая удачная идея. metal-daze писал(а): как он работал Ну как вся эта ЖОПА!!!няяя работает... Так и работает... с горелым итянаксяком под стабилизаторами, потому что косорылые сэкономили на радиаторах пять центов.Напряжения на выходах + и -75 через R513 и 514 складываются на базе Q5. И он сравнивает их сумму - или разность, смотря как учитывать знак, или не учитывать - - с нулём Вольт, с землёй. R515 учитывает прямое падение база-эмиттер, то есть неидеальность Q5 как устройства для сравнения. Чрез десять лет в такие места уже вовсю лепили операционники. Нафиг там не нужные. Я бы какойнть эквивалент нагрузки по выходам +\-75 придумал. Маленький. Типа резисторов 10 килоОм 2 Ватта. Карта напряжений в жывой системе: Q5 на базе примерно -0.6, на коллекторе примерно -75.6 при Uвых -75 |
|
| Автор: | Bigman [ 20 мар 2021, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
Phlanger писал(а): Так и работает... с горелым итянаксяком под стабилизаторами, потому что косорылые сэкономили на радиаторах пять центов. Не. Гетинакс чернеет от долбо@бов, которые запитывают японскую технику от 110, а то и от 120 вольт. К слову о надежности, эта самая техника, терпит насилие годами. Сколько приходило техники напрямую из Японии, горелого гетинакса, не наблюдал ни разу. |
|
| Автор: | Phlanger [ 20 мар 2021, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
С нетерпением жду трогательных историй про ипоньськяи тилявизяры с Гораньтюяей в двадцать пять лет. |
|
| Автор: | metal-daze [ 20 мар 2021, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
Phlanger писал(а): Я бы какойнть эквивалент нагрузки по выходам +\-75 придумал. Маленький. Типа резисторов 10 килоОм 2 Ватта. Под рукой есть 47, сойдет? |
|
| Автор: | Горрыныч [ 20 мар 2021, 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
metal-daze писал(а): Под рукой есть 47, сойдет? КилоОм? Сойдет. А если Ом, то пойдет Дым. 
|
|
| Автор: | metal-daze [ 20 мар 2021, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
D509-510 при прозвонке 600, 1 в обратку каждый друг за другом, в сумме 1200, в обратку 1 В511-512 так же. D514-515 при прозвонке 600, 1 в обратку каждый друг за другом, в сумме 400, в обратку 1 D516-517 так-же. Че за х.....?  Вместо их можно напихать 1N4148? |
|
| Автор: | metal-daze [ 20 мар 2021, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
а... там переход в параллель. но вопрос по замене актуален. я так и не смог найти даташит на ds430, думал может в соседних диодах в таблице у SANYO но нет. Там же обычные защитные? |
|
| Автор: | Phlanger [ 20 мар 2021, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
D509...512 - нечто вроде Д104, Д220 и так далее. То есть на самом деле что попало. КД522 какиенть. |
|
| Автор: | Andrey 69 [ 21 мар 2021, 05:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
Цитата: чего там потешного Да это выражение просто такое,пол-хаты таких потех..Просто че делать,только улыбаться,особо когда люди рассказывают что мне почти ничего там делать не надо,только...и далее по мере фантазии. Ну что,запустили саботажника этого?Цитата: корректор Вон оно че..
|
|
| Автор: | metal-daze [ 21 мар 2021, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Стабилизатор на транзисторах |
Ок. Запуск прошел успешно. Обнаружился коротыш на вторичной +-6В, но там предохранители на 1.5 А, почему сгорели 250 мА на +- 80 я так и не понял, через "все что после БП" прилететь не могла, оно все отключено, наверно через общий магнитопровод ченить произошло. Х.з, утомило меня это ведро. Решил пока не вникать, лучше водки попить в субботу, а сегодня уже другие планы, потом как-нить. В общем сменил R503, 504, 505, 506, 518, 519. Q3, 4, 5, 6, 9, 10 сменил на KSA 916/2316, нагрузил как посоветовали 47 кОм..., ну и оно поехало весело и задорно. Всем коллегам салют и спасибо за тех. поддержку На неделе пойду дальше ревезировать, убило -95-105 на холостом ходу ченить в корректоре или нет (вроде все отключил после обнаружения перекоса ток не могу припомнить момент, когда было 95 или уже 105 )
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|