Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 19:44 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Не то, что бы меня не удовлетворял этот вертак, но подтачивал меня червячок сомнений. На тихо записанных, особенно на 50-60 минутных дисках, на заходе и выходе был едва слышный рокот. Это механический гул двигателя, который передаётся через пружины подвески суб-шасси. Покурив некоторые темы, остановился на работе выходного дня. Итак, цель - снизить рокот. Вдохновение черпал тут http://www.theanalogdept.com/chassis_damping.htm
Изображение
Снимаем блин, сушим шахту от масла, снимаем тонарм и механизм лифта и снимаем пружины подвески (для этого приходится снимать одну "потайную" шпильку, сняв лицевую накладку)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Далее обезжириваем панель и субшасси и наклеиваем вибропоглотитель на плоскости и оборачиваем им шахту подшипника. После чего собираем обратно

Изображение
Изображение
Изображение

Материал довольно тяжелый и приходится сейчас точно юстировать суб-шасси. ну и придется заново настраивать вертак. О результатах - чуть позже.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 19:48 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Молодец,так и надо делать.И бояться тут нечего.Всегда есть возможность улучшить промышленное изделие.Это им делать затруднительно и дорого.А для себя? Почему не сделать? :cool:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 20:44 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1359
Его благодарили: 120
Вообще чувствуется, что человеку не привыкать такие манипуляции делать, и он знает в этом толк. И хотя результаты трудно будет сравнить с исходным состоянием, поскольку измерения, как я понимаю, тут сделать возможно, но сложно, но на слух (иногда самый точный инструмент) всё сразу выяснится. Хоть сам и не винильщик, но интересно, чем всё закончится. Следите за рекламой! ;)

-----------------
Инженером может называться тот, кто, потратив один доллар, выполнит задачу, которую, потратив сто долларов, может выполнить любой идиот.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 21:21 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
AudioManiak писал(а):
но интересно, чем всё закончится

Похоже - ничем интересным. Пока просто, без ремня, опустил иглу на пластинку и запустил двиг. Масса суб-шасси увеличилась и резонанс поднялся выше. Может инструментально бы и выявилось уменьшение рокота на полтора-два децибела, но на слух - без явных изменений :cry: .Верну, вероятно, первоначальный вид. Отрицательный результат - тоже результат, благо ничего не "пилил". Русскому Ваньке немца трудно переплюнуть :( .


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 21:27 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 55
Откуда: Донецк-Сталино

На форуме с
Сообщений: 2003
Его благодарили: 244
щзукфещк писал(а):
Масса суб-шасси увеличилась и резонанс поднялся выше. Может инструментально бы и выявилось уменьшение рокота на полтора-два децибела, но на слух - без явных изменений

А что вы хотели? Вместо того чтобы устранить причину рокота, вы ее пытались замаскировать :)

-----------------
"Варкалось...Хливкие шорьки пырялись по Наве..."©


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 21:41 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Гесер писал(а):
А что вы хотели? Вместо того чтобы устранить причину рокота, вы ее пытались замаскировать

Да я чуда и не ждал ;) . Мне интересно было по той статейке следом "пройтись". Буржуи ничего не измеряли, только "вау-фактор". И он у них был неплохой. Ну и я решил. Дело то одного дня. Да и Тор как калаш, разбирать-собирать одно удовольствие :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 08:33 

Вообще, надо сначала на фазосдвигающую цепочку у двигателя внимание обращать . :oops:


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 08:50 

Master-UFA писал(а):
Вообще, надо сначала на фазосдвигающую цепочку у двигателя внимание обращать .

+100500
а двигло стоит в нашей вариации называется ТСК-50, тока без ушей. стоит оно в Радиотехнике ЭП-101С. кстати в ней же стоит копия генератора (на базе моста Вина) из Торенс125МК2. шикарнейший генератор. я им чего только не крутил из ЭП двигателей. Казанцам надо было его ставить в свою Б1-01, вместо того уребища которое поставили.

Шумкой оклеивал свою Б1-01 в процессе модернизации. эффект вроде бы есть, по крайне мере когда стетоскопом слушаешь срача меньше. больше ничем не "измерял".


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 08:56 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Master-UFA писал(а):
Вообще, надо сначала на фазосдвигающую цепочку у двигателя внимание обращать

Я тоже об этом подумал. Потому, что с год назад, как мне кажется, гул был тише - на грани слышимости. Попробую конденсаторы поменять в ф/с цепи


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 08:57 

щзукфещк писал(а):
Попробую конденсаторы поменять в ф/с цепи

причем не просто поменять. а подобрать


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:02 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Кстати, убрал шумку только с суб-шасси. С ней пружины подвески провисали и диск упирался в ограничитель над шкивом
Цитата:
причем не просто поменять. а подобрать

По принципу наименьшего шума двигателя?
Меня еще терзает вопрос - напруга дома стабильно 236 Вольт. Может ли это тоже влиять?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:04 

щзукфещк писал(а):
напруга дома стабильно 236 Вольт. Может ли это тоже влиять?

скорее нет чем, чем да. больше влияет частота сети (но с ней проблем нет). и форма синуса(с ней ничего тоже не сделать). емкость подбирать, либо делать генератор


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:07 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Shabin писал(а):
либо делать генератор

Эээ...Не понял. Двиг же сетевой


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:11 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
щзукфещк
То что сделал это пол дела. Основная причина рокота двигателя если движок синхронник и питается от сети это хреновое состояния самой сети и сам движок,банально железо в насыщении .
Самое действенное это делать стабильный генератор питания на движок с регулировкй напруги ,на крайняк использовать
ЛАТР .При включении давать обычную напругу ,как наберет обороты снижать . Обороты с пониженной напругой не упадут а вот железо в движке выйдет из насыщения , должен снижится. Кроме того при использовании отдельного генератора фазосдвигающую цепочку можно выкинуть в сад,сделать плавную регулировку относительно друг друга фаз напругу и подобрать по результату.

Кто хочет может проверить метод.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:15 

Да тупо лампочку можно последовательно попробовать..........


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:16 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Bender, а стабилизатор напряжения поможет? Просто давно хочу стаб купить на пару кило, напрягает меня, что напряжение 236 вольт


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:17 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Master-UFA писал(а):
Да тупо лампочку можно последовательно попробовать..........

Есть пятиватка на 220 для холодильника - пойдет?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:19 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
щзукфещк
Отчасти,ЛАТР позволит точнее подобрать напругу .Но все ж отдельный ген переведет аппарат к куда более лучшим результатам.
О, аудиофильская лампа будет давать возможность поигратся ее типом и маркой. Браво! :2piv:

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


Последний раз редактировалось Bender 30 сен 2013, 09:21, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:19 

щзукфещк писал(а):
Bender, а стабилизатор напряжения поможет? Просто давно хочу стаб купить на пару кило, напрягает меня, что напряжение 236 вольт

тогда скорее ЛАТР. если стабильно в сети 236 то лучше латр. если что всегда подстроить можно. стабы не то, по крайне мере, то, что есть за вменяемые деньги

померь ток потребленя двигателем. исходя из этого посчитай сопротивление нужное и повесь резистор


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:23 

пример.
ток потребления дрыгателем 0,25А. нам надо погасить 16 вольт значит из закона ома. 16/0.25=64Ом мощность 220х0.25=55 Вт


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:25 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Shabin писал(а):
55 Вт

Фигассе, целый паяльник


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:26 

щзукфещк писал(а):
Фигассе, целый паяльник


я тебе пример расчета привел. цифры от фонаря


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:32 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Для начала сниму и промеряю номиналы родных кондюков и резистора...вечерком


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 09:32 

вот это правильно


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 17:47 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Что то хрень какая то... Вот страничка со схемкой фазосмещающей цепи на Торы с питанием двигателя от сети
http://www.theanalogdept.com/images/spp6_pics/TT%20manuals/Thorens/svc_man145_160_165web/Page07%20copy.gif
четко видно резистор на 5600 Ом и два кондера на 0,01 и 0,33 микроФарад. По факту - как то совсем не так :(


Вложения:
CIMG9228.JPG
CIMG9228.JPG [ 1.35 МБ | Просмотров: 1057 ]
CIMG9227.JPG
CIMG9227.JPG [ 1.58 МБ | Просмотров: 1057 ]
CIMG9223.JPG
CIMG9223.JPG [ 1.49 МБ | Просмотров: 1057 ]
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 17:48 

а по факту лепили что было.


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 17:54 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Ау! МастерА! И чё делать то, по схеме менять номиналы или эти оставить (смысл то их сейчас мерить, видимо, не велик)?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 17:58 

отвечу чуть позже. из-за компа выгоняют


   
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 21:29 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
щзукфещк писал(а):
(смысл то их сейчас мерить, видимо, не велик)

Все ж промерил. Если с резюком более-менее ясно, по схеме он 5,6 кило, по факту 6,7, то с кондерами ваще темный лес. В сервис мануале значения 0,33 мкФ и 0,01 мкф, то по факту влеплены 0,12 мкф и 2400 пФ (это вроде как 0,0024 мкФ). Это чего ж так немцы накосячили то? :shock: Что делать? Попробовать по сервис мануалу значения выставить? А вдруг немцы полезные изменения внесли? :(


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Thorens с суб-шасси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 22:27 

щзукфещк писал(а):
А вдруг немцы полезные изменения внесли? :(

ну так попробуйте, не понравится - впаяете всё взад. Там делов-то на 10 минут :)


   
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost