Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 124 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 21:43 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Андрей
Возраст: 54
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1513
Его благодарили: 383
Приветствую, коллеги по палате!
Собираюсь заказать сборку компьютера для игр, редактирования фото/видео/звука для ребенка (ну и сам поиграю-поработаю если что).
Поскольку ничего не знаю о современном компьютеростроении - прошу совета, если кто занимается плотно - поделитесь - может есть какой-то опыт по производителям комплектующих и прочее.
Бюджет в районе 35-50+ немого т.р., но приветствуется экономия на не нужных/не важных моментах. Плюс конечно возможность апгрейда тоже не помешает.
Заказывать собираюсь тут: https://www.citilink.ru/about/service/configuration/ они собирают тестируют и дают гарантию 36 мес. Или посоветуйте что-то другое.
Спасибо.

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 22:22 
Аватара пользователя

Возраст: 46
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2266
Его благодарили: 501
Привет Андрей!
Присмотрись к новинкам от ATI.

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 22:23 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 58
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 10109
Его благодарили: 3261
Basilian писал(а):
ATI

В смысле от AMD?
Верхние Феномы отличные камни для рабочей лошади.

-----------------
СИДЮ ДОМА


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 22:25 
Имя: Александр
Возраст: 53
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 52
Его благодарили: 20
Ситилинк а Самаре отстойная контора ... был брак видеокарты , 40 дней они выносили вердикт ((( ну их короче


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 22:34 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 1170
Его благодарили: 180
Я видеокарту, кулер охлаждения и материнскую плату брал в Технопойнте, процессор и память в Юлмарте, ssd диск в Ситилинке, пока все без проблем работает.

-----------------
Сошел он как с полотен
Как будто не из плоти
Как будто не из крови
И пусть не остановит ничто
И все другие священные
Литургии
Совершится обряд
Прольется анти яд
Как белый лист чиста
Развернет уста
Внимай же и вкуси
О, не святая дама
Священных смузи, амэн


  Не в сети Магазин на avito.ru (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 22:39 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 45
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3500
Его благодарили: 432
alex67 писал(а):
. был брак видеокарты

Как звать карту? Стараюсь всегда брать либо Гигу, либо Асустек. Это относится и к мамке. :)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 июн 2017, 10:40 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3490
Его благодарили: 998
за эти деньги можете взять хороший мак мини. И про виндовские гробы можно навсегда забыть...


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 июн 2017, 17:36 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Андрей
Возраст: 54
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1513
Его благодарили: 383
samar писал(а):
за эти деньги можете взять хороший мак мини. И про виндовские гробы можно навсегда забыть...

Владимир, я там писал - ребенку (и мне :)) для игр - то есть мощная (средняя по бюджету) видеокарта со всеми вытекающими. Боюсь macmini просто не для этого сделан.
И еще поскольку сразу много денег нет - то последующий апгрейд - добавление памяти и возможно замена видеокарты например через годик.

Так же прошу поделиться опытом по мониторам - что нравится а что нет
Я вот пока нашел что IIyama вроде хорошие. буду брать 24" вот такой? может быть???
https://www.citilink.ru/catalog/compute ... rs/397671/

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 июн 2017, 22:56 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 1170
Его благодарили: 180
Я компьютер тоже апгрейдил этапами, все старые желёзки быстро распродал за недорого, а к монитору- к таким присматриваюсь, планируют старый, в скором времени заменить. Останется только старый корпус, но он меня вполне устраивает.
https://m.citilink.ru/catalog/computers ... 41/otzyvy/
https://m.citilink.ru/catalog/computers ... rs/294846/

-----------------
Сошел он как с полотен
Как будто не из плоти
Как будто не из крови
И пусть не остановит ничто
И все другие священные
Литургии
Совершится обряд
Прольется анти яд
Как белый лист чиста
Развернет уста
Внимай же и вкуси
О, не святая дама
Священных смузи, амэн


  Не в сети Магазин на avito.ru (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 июн 2017, 23:30 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Питер...а так хотелось, чтоб сука Майами

На форуме с
Сообщений: 2249
Его благодарили: 505
а обязательно новые железки брать?

-----------------
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 07:14 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 1170
Его благодарили: 180
У меня блок питания мощный б/у с ебея, взял на аукционе недорого у немца, тот тоже апгрейдился, у нас он дороговато стоил, работает отлично.

-----------------
Сошел он как с полотен
Как будто не из плоти
Как будто не из крови
И пусть не остановит ничто
И все другие священные
Литургии
Совершится обряд
Прольется анти яд
Как белый лист чиста
Развернет уста
Внимай же и вкуси
О, не святая дама
Священных смузи, амэн


  Не в сети Магазин на avito.ru (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 20:31 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Андрей
Возраст: 54
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1513
Его благодарили: 383
vovik428 писал(а):
Я компьютер тоже апгрейдил этапами, все старые желёзки быстро распродал за недорого, а к монитору- к таким присматриваюсь, планируют старый, в скором времени заменить. Останется только старый корпус, но он меня вполне устраивает.
https://m.citilink.ru/catalog/computers ... 41/otzyvy/
https://m.citilink.ru/catalog/computers ... rs/294846/

Монитор такой у меня на работе - очень круто что есть возможность подъема :cool:
вторая ссылка не открылась.

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 20:34 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Андрей
Возраст: 54
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1513
Его благодарили: 383
187 писал(а):
а обязательно новые железки брать?

Конечно не обязательно!
...Когда понимаешь что берешь и умеешь проверить ;)
У меня же полный ноль по компам - нужна профессиональная помощь, поэтому и думаю про фирму - в случае когда они сами соберут и протестят - дадут гарантию 3 года - мне кажется неплохо для чайника как я.

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 23:03 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Питер...а так хотелось, чтоб сука Майами

На форуме с
Сообщений: 2249
Его благодарили: 505
glaz,
у фирм нынче аппетиты...
а вам на оверы за железками нужно идти

-----------------
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 02:21 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Андрей
Возраст: 54
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1513
Его благодарили: 383
187 писал(а):
а вам на оверы за железками нужно идти

??? куда? :?

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 08:53 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Питер...а так хотелось, чтоб сука Майами

На форуме с
Сообщений: 2249
Его благодарили: 505
glaz,

https://forums.overclockers.ru/viewforum.php?f=85

-----------------
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 09:53 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Denis
Откуда: Vladivostok

На форуме с
Сообщений: 2147
Его благодарили: 440
По мониторам: да, Dell сейчас лучшие, из недорогих.
У самого пару лет вот такой: http://www.dell.com/ru/business/p/dell-u2212h/pd
(сейчас купил бы побольше диагональ)

По остальному:
память: DDR4. Объём - минимум 8Gb. Потом докупите ещё.

И моё субъективное мнение:
проц - только Intel, видео - только NVidia: модели - на сколько бюджета хватит. :)


  Не в сети Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 10:30 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 327
Его благодарили: 64
Dell сам панели не делает. Samsung или LG. Я взял Samsung LU28D590D, экран 28 дюймов, разрешение 4К, супер гуд. Ну и что, что TN, показывает достаточно хорошо.
Видеоконтроллер - сложно сказать. У меня был единственный критерий - поддержка Display Port 4K на кадровой частоте 60 Гц. Взял AMD Radeon какой-то.
Процессор интел - тут полностью согласен. Но тогда и чипсет тоже интеловый, иначе смысл теряется.
Память - да, не меньше 8.
Харды твёрдотельные. У мну их два - на 256 и на 512 ГБ. Не надо гнаться за терабайтами и превращать комп в свалку разного хлама с торрентов.
Звук понятное дело не набортный. У мну Asus Xonar D2. Плата в экране, преобразователи Burr-Brown, оптика, коаксиалы, 192/24, супер гуд.
Ну и корпус с питаловом. Всё мне обошлось примерно в 60 рублей, но это было в 2014 году. Как теперь не знаю, не смотрел цены, вопрос с компом для себя я закрыл.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 10:38 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3860
Его благодарили: 932
glaz писал(а):
Так же прошу поделиться опытом по мониторам - что нравится а что нет
Я вот пока нашел что IIyama вроде хорошие. буду брать 24" вот такой? может быть???
https://www.citilink.ru/catalog/compute ... rs/397671/

Для работы с фото/видео лучше всего ЭЛТ, на крайний случай матрицу S-IPS.
Больше не годится ничего.

-----------------
Мечты сбываются!


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 10:49 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 327
Его благодарили: 64
Umberto писал(а):
лучше всего ЭЛТ

Как вы себе представляете кинескопный экран с разрешением 4К, то есть то, что надо для видео/фото.
S-IPS или MVA/PVA это да, но очень дорого. За 100 тыщщ не хотите ли мониторчик? Для профессиональной работы в студии можно, но там цена девайса - не первый вопрос. А для дома?
Уважаемый Николай даёт очень дельные и правильные советы, но совершенно оторванные от жизненной реальности.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 11:04 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Denis
Откуда: Vladivostok

На форуме с
Сообщений: 2147
Его благодарили: 440
alexander_nts писал(а):
Dell сам панели не делает. Samsung или LG. Я взял Samsung LU28D590D, экран 28 дюймов, разрешение 4К, супер гуд. Ну и что, что TN, показывает достаточно хорошо.
Видеоконтроллер - сложно сказать. У меня был единственный критерий - поддержка Display Port 4K на кадровой частоте 60 Гц. Взял AMD Radeon какой-то.
Процессор интел - тут полностью согласен. Но тогда и чипсет тоже интеловый, иначе смысл теряется.
Память - да, не меньше 8.


Про монитор Dell:
У Dell матрица IPS. Кто производитель - не знаю. Но очень нравится. Сравнить было с чем. TN и прочее - не советую (глаза устают).
DisplayPort есть. HDMI есть.
Сам монитор вертится во всех координатах, что иногда важно. Также есть USB-hub на 4 порта. Забавно, но два порта обнаружил только недавно. :)
Для меня - идеальный монитор. И по цене.
Правда, есть разные модификации, на спец.форумах это обсуждается. Я квалифицированно объяснить не смогу.


  Не в сети Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 12:05 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 58
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 10109
Его благодарили: 3261
Сегодня на нашем рынке мониторов конкурентов у DELL по соотношению цена/качество нет.

-----------------
СИДЮ ДОМА


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 13:28 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 51
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 18382
Его благодарили: 1467
За такой бюджет я бы купил ноутбук и не парился.
Есть НОРМАЛЬНЫЕ....и в игрушки поиграть и фото отредактировать.
А сколько места экономит. :cool:


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 13:42 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Андрей
Возраст: 54
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1513
Его благодарили: 383
Umberto писал(а):
Для работы с фото/видео лучше всего ЭЛТ, на крайний случай матрицу S-IPS.
Больше не годится ничего.

Николай, давайте так - не до такой степени "для работы" - для игр в первую очередь, о чем четко написано в названии темы
:D Вы традиционно излишне категоричны в своём перфекционизме:
"-Мужики, выбираю машину в бюджет, что посоветуете?
-Только Rolls Royce Phantom - всё остальное -хлам!"
Конечно в сравнении хлам, кто бы спорил, но есть бюджет.
alexander_nts писал(а):
Как вы себе представляете кинескопный экран с разрешением 4К, то есть то, что надо для видео/фото.

Не будет у меня 4 К - разрешение будет 1080 для игр достаточно, для прочего тоже (фото и видео - пару раз в месяц сейчас).
alexander_nts писал(а):
Уважаемый Николай даёт очень дельные и правильные советы, но совершенно оторванные от жизненной реальности.

Есть "немного" :D

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 14:03 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 327
Его благодарили: 64
Markvox писал(а):
Но очень нравится.

Ну и прекрасно, но он не 4К, то есть 3840х2160. И не 28 дюймов. Сколько такой будет стоить на панели IPS?
IPS это какая-то фирменная технология от Philips/LG Display. MVA/PVA - это фирменные делишки самсунга. Чем они отличаются - не знаю. Вполне возможно, что одинаковые яйца под разным углом зрения. Ещё есть шарповские панели, но у них что-то своё. Есть также AU Optronics (AUO) и Chi-Mei Optoelectronics (CMO), но по-моему они все под самсунгом работают.
Панели TN сейчас стали вполне смотрибельные. У них меньше углы обзора, это да. Возможно, цветопередача чуть хуже, хотя не факт. Но мне для PCAD или ORCAD или там AVR Studio это ваще параллельно. Мне нужно большое рабочее поле.
Для телевизора это важно. А для монитора... Ну вот не сижу я сбоку от экрана, смотрю на него спереди и по центру. Ну вот так я привык работать за компом, хотя лёжа работать это приятно наверное. Вот как представлю: изобретаю я очередной девайс, сочиняю схему, потом трассирую плату, или кодю, и всё это делаю лёжа на диване. Пестня!


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 14:10 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Андрей
Возраст: 54
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1513
Его благодарили: 383
Шура Осечкин писал(а):
За такой бюджет я бы купил ноутбук и не парился.
Есть НОРМАЛЬНЫЕ....и в игрушки поиграть и фото отредактировать.
А сколько места экономит. :cool:

Шура, спасибо за совет, но ноутбук не устраивает (сейчас как раз у нас с ребенком по ноуту и места экономим кучу, но)
- нельзя апгрейдить, поменять например видеокарточку,
- ЭКРАН МАЛЕНЬКИЙ И НИЗКО расположен - когда засидишься часа на 3-4 - сильно сутулишься глядя вниз - устаешь больше.
Короче говоря есть возможность сделать ребенку в комнате нормальное рабочее место с компом.
Монитор (будет 24" в перспектива может быть 27") вообще повешу на кронштейне на стену на удобном уровне - и эргономика, и подставка на столе не мешается.
...а ноут у меня и так есть - не игровой, но мак i7 - мои танчики тащит - мне хватает - и хорошо (но экран маловат все же ). :)

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 15:08 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Denis
Откуда: Vladivostok

На форуме с
Сообщений: 2147
Его благодарили: 440
alexander_nts писал(а):
Markvox писал(а):
Но очень нравится.

IPS это какая-то фирменная технология от Philips/LG Display.


IPS - это не фирменная технология. Это другой принцип.
Почитайте общедоступные источники, пожалуйста:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0 ... _.28SFT.29

P.S.: Во всех Apple-устройствах (про мониторы не уверен) используются экраны IPS пр-ва Sharp Japan.


  Не в сети Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 15:13 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Denis
Откуда: Vladivostok

На форуме с
Сообщений: 2147
Его благодарили: 440
glaz писал(а):
Шура Осечкин писал(а):
За такой бюджет я бы купил ноутбук и не парился.
Есть НОРМАЛЬНЫЕ....и в игрушки поиграть и фото отредактировать.
А сколько места экономит. :cool:

Шура, спасибо за совет, но ноутбук не устраивает (сейчас как раз у нас с ребенком по ноуту и места экономим кучу, но)
- нельзя апгрейдить, поменять например видеокарточку,
- ЭКРАН МАЛЕНЬКИЙ И НИЗКО расположен - когда засидишься часа на 3-4 - сильно сутулишься глядя вниз - устаешь больше.
Короче говоря есть возможность сделать ребенку в комнате нормальное рабочее место с компом.
Монитор (будет 24" в перспектива может быть 27") вообще повешу на кронштейне на стену на удобном уровне - и эргономика, и подставка на столе не мешается.
...а ноут у меня и так есть - не игровой, но мак i7 - мои танчики тащит - мне хватает - и хорошо (но экран маловат все же ). :)


Если у вас mac i7 - только "тащит танчики" - то я уж не знаю, что вам можно посоветовать...
Наверное, просто купить к нему монитор и подключить.
Больше делать ничего не надо. :)

А почему он "не игровой"? Какие игры на нём не идут?


  Не в сети Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 15:16 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 58
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 10109
Его благодарили: 3261
glaz,
Андрей, если совсем бюджетно, то вот такую модельку глянь: DELL S2318HN.
https://www.citilink.ru/catalog/compute ... rs/470229/

-----------------
СИДЮ ДОМА


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 15:48 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Андрей
Возраст: 54
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1513
Его благодарили: 383
У меня вот такой:
Вложение:
Снимок экрана 2017-07-08 в 15.20.30.png

Вложение:
Снимок экрана 2017-07-08 в 15.19.47.png

Мак -это мой - играю только в танки вот ребенок подвигает еще в PUBG - там требований побольше, но надеюсь что хватит,
Комп хочу ребенку - поменять его помирающий ноут i5 6гб / 2 гб карта, вроде ничего но треснул корпус экрана, рассыпалось гнездо зарядки, сдохла уже вторая батарея, куплен 2010 года ему уже 7 лет, PUBG и GTA5 тянет еле еле на минимальных видеонастройках.
Короче пришло время поменять, и наградить ребенка за хорошую учебу новым компом :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 124 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost