Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 702 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:46 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
samar писал(а):
-вот вчера прикупил за пятёрку

Красивый, немцы молодцы. Звук у них фундаментальней Япошек, на мой слух. Грюндико 9000 и 900 серии вообще класс. Но из-за кучи деталек , переключателей на все случаи жизни, да ещё и почтенный возраст, дают о себе знать и я бы, например, лучше использовал красивый корпус, желательно без этих лишних переключателей, под самоделку, которая проще, но звук чище, если правильно сделан. Выключатель питания, переключатель входов ( использовать его для коммутации реле, которое будет переключать входы) и регулятор громкости, всё, больше не надо. :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:47 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21695
Его благодарили: 8878
Радиолюбитель писал(а):
Короче, что многие добиваются выкручиванием тембров, искажая при этом фазовую характеристику

Что, на самом деле? ;)

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:47 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Dm.K писал(а):
Осталось заслушать и сравнить с моими выводами.

Приезжай :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:48 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19807
Его благодарили: 2095
Радиолюбитель писал(а):
А ты на работу бесплатно поди ходишь? Так тебе надо всё бесплатно, и винтаж ободранный тоже.


Тон смени.....Вопрос не тебе задан был


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:48 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Walther писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
Короче, что многие добиваются выкручиванием тембров, искажая при этом фазовую характеристику

Что, на самом деле?

А ты не знал? :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:51 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Шура Осечкин писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
А ты на работу бесплатно поди ходишь? Так тебе надо всё бесплатно, и винтаж ободранный тоже.


Тон смени.....Вопрос не тебе задан был

Я тебе на него ответил, потому как сам тоже делаю и не за бесплатно, за детали деньги беру и меня бесят такие "умные" нападки. Возьми и сам собери, да мне подари, раз так оцениваешь работу и труд других.
А насчёт тона..прочитай своё высказывание про самоделку и поймешь, почему такая реакция. :x


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:52 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21695
Его благодарили: 8878
Радиолюбитель писал(а):
А ты не знал?

В первый раз слышу. Откуда таковые данные? Фаза то тут при чем?

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:54 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Walther писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
А ты не знал?

В первый раз слышу. Откуда таковые данные? Фаза то тут при чем?

Ну мои слова тут мало катируются, может Андрей Мастер Уфа, тебе объяснит, как крутится фаза в тех темброблоках, которые стоят в бытовой аппаратуре.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:54 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
Радиолюбитель писал(а):
Выключатель питания, переключатель входов ( использовать его для коммутации реле, которое будет переключать входы) и регулятор громкости, всё, больше не надо. :)


А как же тембры, тон-компенсация, моно/стерео, селектор на запись..... :lol: И другие прибамбасы адептов хи-фи?

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:56 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
nektar писал(а):
А как же тембры, тон-компенсация, моно/стерео, селектор на запись..... И другие прибамбасы адептов хи-фи?

НХННЖ :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:57 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21695
Его благодарили: 8878
Радиолюбитель писал(а):
может Андрей Мастер Уфа, тебе объяснит, как крутится фаза в тех темброблоках, которые стоят в бытовой аппаратуре.

Вызываю на связь Master-Ufa! Андрей, прием, объясни нам, невежам, как ТБ может крутить фазу! А то Радиолюбитель не хочет поведать! :D
Радиолюбитель писал(а):
НХННЖ

Пора составлять словарь "самарского языка" :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:58 
Имя: Дмитрий
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 1264
Его благодарили: 68
nektar писал(а):
А как же тембры, тон-компенсация, моно/стерео, селектор на запись..... :lol:

Сколь ненужных, нужных(нужное подчеркнуть) ручечек. :D

-----------------
http://pvd-audio.com/


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 20:58 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19807
Его благодарили: 2095
Радиолюбитель писал(а):
Я тебе на него ответил, потому как сам тоже делаю и не за бесплатно, за детали деньги беру и меня бесят такие "умные" нападки. Возьми и сам собери, да мне подари, раз так оцениваешь работу и труд других.


Где я просил " подарить".... :x


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 21:07 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Шура Осечкин писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
Я тебе на него ответил, потому как сам тоже делаю и не за бесплатно, за детали деньги беру и меня бесят такие "умные" нападки. Возьми и сам собери, да мне подари, раз так оцениваешь работу и труд других.


Где я просил " подарить"....

Подарить я просил, а ты оценил труд таких как я в ничто, а это не хорошо. Поэтому я и спросил тебя, ты на работу бесплатно ходишь? Ты так и не ответил, зато вопросы задаёшь :shock:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 21:10 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19807
Его благодарили: 2095
Радиолюбитель писал(а):
Ты так и не ответил,


Мне про ценник этого аппарата тоже никто не ответил.... :(


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 21:20 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Шура Осечкин писал(а):
Мне про ценник этого аппарата тоже никто не ответил....

А ты не думал, что его не продавать делали? Люди просто интересуются не винтажем, а хотят сами сделать усилитель, который будет отвечать их требованиям в полной мере. И у них это получается и есть прогресс, т.к. каждый следующий звучит лучше, чем предыдущий и внешний вид преображается. Раньше в деревянных, чёрных корпусах были, а теперь в алюминии, с прозрачной верхней плитой миллиметров 6 толщиной. Вот и ответь, во вколько бы ты сам оценил, если бы сделал такой же? Просто интересно, как ты оцениваешь чужой труд. Например, мне кажется, сто он должен стоить не более 30 000 рублей. Напиши.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 21:22 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21695
Его благодарили: 8878
Радиолюбитель писал(а):
Walther писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
А ты не знал?

В первый раз слышу. Откуда таковые данные? Фаза то тут при чем?

Ну мои слова тут мало катируются, может Андрей Мастер Уфа, тебе объяснит, как крутится фаза в тех темброблоках, которые стоят в бытовой аппаратуре.

Засекреченная тема, однако. Темброблок всего лишь меняет соотношение усиливаемых предусилителем частот по ВЧ ,СЧ и НЧ. И все! Фаза крутится на фильтрах 1-2 порядка в акустике. Или ты имеешь в виду т.н. активную ТК?

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 21:26 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Walther писал(а):
Темброблок всего лишь меняет соотношение усиливаемых предусилителем частот по ВЧ ,СЧ и НЧ. И все!

Не а. Крутит, т.к. происходит запаздывание одних частот, относительно других. Это тема не засекречена, любой радиолюбитель знает, если нет Андрея, спроси у Олега killhumax, может он тебе скрин с экрана покажет, как поворачивается фаза или пусть меня поправят, если я неправ.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 21:32 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21695
Его благодарили: 8878
Радиолюбитель писал(а):
может он тебе скрин с экрана покажет

Коллеги, покажите скрин, где меняется фаза после ТБ!!!! Ночь ведь спать не буду, пока не увижу! :lol:
P.S. Ну сетевые вилки то к аппаратуре надеюсь фазу не крутят? :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 21:33 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21695
Его благодарили: 8878
Радиолюбитель писал(а):
Крутит, т.к. происходит запаздывание одних частот, относительно других.

Т.е. кроссоверами в акустике можно пренебречь как заведомо малой величиной? :)

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 21:37 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 49
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3707
Его благодарили: 516
Радиолюбитель писал(а):
скрин


Примерно так.


Вложения:
Фазовый.JPG
Фазовый.JPG [ 151.59 КБ | Просмотров: 322 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 21:41 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 49
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3707
Его благодарили: 516
Радиолюбитель писал(а):
Звук оставил у меня приятные ощущения.


После такого рассказа ...то же хочу послушать. :)

Ответно могу пригласить послушать мою акустику. ;)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 02:33 
Автор темы


Повторюсь....
Рабинович писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
Низкочастотный диапазон просто завораживает ( любителям "мяса" и "ударов в грудь" рекомендую в первую очередь).


Интересно, а держит ли ктонить дома в основных (слушает каждый день) усилитель без перечисленных в скобках эффектов? ;)
Ой, что-то мне с трудом... 8-)
Ну а то что у большинства на этом форуме всё прекрасно играет без фенечек тембровых, давно понятно....
Не на том форуме твой пост Радиолюбитель
, не на том ;)

_________________
Сейчас мы все будем смотреть на Чюдатворный Шыльдек и слушать топовые провода в кирпичной кладке...



Цитата:
Если главное есть качество, то это означает минимальную деградацию сигнала в т.ч. фазы. Любой темброблок "улучшает" АЧХ за счет ухудшения других параметров в т. ч. фазы, импульсного отклика и др.Прозрачность звука ухудшается , но в дешевых системах это можно и не заметить.
Для высококласных систем от термброблока больше вреда.
Для простых дешевых систем - если нет другого выхода применим.
Лучше всего когда тембробок или цифровой в источнике плеэре , компе или когда поканалка триампинг, когда он не нужен- и без него можно выровнять АЧХ уровнями полос ,или когда одна полоса, но ровная.
Просто так прицеплять его, надеясь что это такой "улучшайзер" не нужно. Не будет улучшайзеров.
ТБ- это как лекарство- вредно, но если болезнь есть без него еще хуже.А если болезни нет,то и пользы от лекарства ноль.
Это схема не полная- не учитано входное и выходное сопротивение, уровень. Если действительно нужет ТБ- ищи полную схему. Или транзистры или ОУ на входе и выходе .


   
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 02:55 
Автор темы


Цитата:
И если какая-либо фирма заявляет, что ее эквалайзер "не крутит фазу" (знакомый текст, не правда ли?) не верьте. Если, конечно, речь не идет об однополосном эквалайзере и о сдвиге фаз на основной частоте его регулирования. Вот только на этой единственной частоте, являющейся частотой резонанса электронной схемы, фазовый сдвиг между входным и выходным сигналом будет равен нулю. Однако в том нет никакой заслуги разработчиков и изготовителей, это просто общее свойство всех резонансных цепей. Но, повторимся еще раз - только на этой частоте. Во всех других случаях не бывает!

Теоретически, конечно, можно создать подобное устройство, но для этого придется напихать в него такое количество фазовращателей, что стоить он будет как "Мерседес", а от вашего прекрасного звука останутся лишь воспоминания. Ведь каждый фазовращатель это лишний активный элемент, транзистор или микросхема, а, значит, и неизбежно сопутствующее этому увеличение шумов и искажений.

К тому же такое устройство, скорее всего, будет физически нереализуемо. Ведь для перестройки частоты в эквалайзерах и так уже используются сдвоенные переменные резисторы, а если еще придется одновременно с этим изменять параметры энного количества фазовращателей, то количество резисторов может вообще превысить все разумные пределы!


   
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 06:03 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21695
Его благодарили: 8878
И... Вывод из всего вышесказанного?

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 06:09 
Автор темы


Walther писал(а):
И... Вывод из всего вышесказанного?


Вывод может быть только один - если пользуешься и доволен, то не бери в голову всё остальное :D


   
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 06:15 
Автор темы


Радиолюбитель писал(а):
Андрей, по этому вопросу ( правильных названий) мы уже говорили. Ты этот узел называешь источником тока, а я и многие другие токовым зеркалом или отражателем тока. Что удивляешься. Если бы он в катоде стоял, я бы так и написал - источник тока, а так как он в аноде и выполняет роль почти идеальной нагрузки для лампы, то он называется токовое зеркало. Спорить не буду, но у меня этот принцип отложен в голове ещё из теории эл. цепей.

Павел..... я называю вещи своими именами. Так уж получилось, что вижу я , какой каскад нарисован.......
А "токовое зеркало" - это несколько другое...... Освежи знания. Источник тока - тоже не подходит , по-определению, к тому , что использовано у Френда. Я о том, что у него на схеме нарисовано.
А темброблок , ну что , что он фазу крутит. Если он закручивает одинаково в обоих каналах - так это
никак не повлияет на "звуковую картину".
Причина желания "накрутить тембра" в другом. Дело в длиннющем спектре гармоник у ширпотреба.
Кстати, эти грёбаные КИЗ-ы как раз и вылезают в случае различного фазового сдвига в каналах.


   
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 06:16 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21695
Его благодарили: 8878
Рабинович писал(а):
Walther писал(а):
И... Вывод из всего вышесказанного?


Вывод может быть только один - если пользуешься и доволен, то не бери в голову всё остальное :D

Категорически согласен! :)

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 06:32 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Междуреченск КУЗБАСС

На форуме с
Сообщений: 2886
Его благодарили: 756
Радиолюбитель писал(а):
мне кажется, сто он должен стоить не более 30 000 рублей.

Как же его оценить, если не послушав? Тут главным критерием оценки будет являться его звучание, и еще его надежность. Если например покупатель имеет возможность сравнить его со своим (при известной стоимости своего), то тут хотябы будет понятно, прикинув стоимость комплектующих, сделать выводы...


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Гибридный ус.на E88CC Mullard
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 07:49 
Аватара пользователя

Возраст: 67
Откуда: Небеса

На форуме с
Сообщений: 4233
Его благодарили: 69
Master-UFA писал(а):
длиннющем спектре гармоник у ширпотреба.

:hi: :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 702 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost