Ну уж сравнивать МЕЛОМАНОВ с аудиофилами - это точно не следует.
Меломан , он музыку слушает..... а удифил слушает то , что эту музыку "играет" ... да рассуждает с умным
видом о разнице верхнего баса и нижней средины......да о проводульке звучащей......

Есть такие, но может спокойней реагировать?



Например? Причем желательно с замерами не только 1кГц и 19+20кГц, но и в звуковом диапазоне повыше. И меандр, 20кГц например, вход-выход

И в чем же выражается это враньё? Если можно по подробнее. Мне как начинающему динамикостроителю очень интересно будет

Верно samar написал:Это и есть полуфабрикат от композитора.Не зря они приглашают особого исполнителя.И от того как исполнитель,это исполнит и зависит ,как выглядит это музыкальное произведение.А у композитора,только ноты и ничего больше нет.Вернулся от Димы61-это было очень показательно...Но лучше, пускай он напишет свои впечатления...

ну не стал я спорить дальше, ибо моё мнение в том, что диполи выспроизводят самое правдиво и естественно звук.. , а не вперёд рычащая колонка, с выхлопом вперёд или назад..

Согласен,и если не она,то что же? Я никогда не слышал более правдивого и открытого звучания,даже на выставке.А уж на выставке,были системы и акустика,не нам чета! И вот так петь проникновенно ,любой жанр музыки,никто не может.Говорю,хоть и увлекаюсь классической музыкой,а "Картинки с выставки" М.П.Мусоргского впервые понял и осознал его величие ,как композитора!

Наши мнения совпадают Сам слушал и фазики и закрытого типа достаточно длительное время. Но сейчас слушаю отрытые АС и обратно наверное уже не перейду....... так как открытая АС гораздо естестве нее передает музыку чем другие оформления, тоже мое личное мнение.
Просто интересно в чем же враньё?

AVG
samar
Собственно а что вы на нормальные диполи не перейдете ? Нормальные это из серий магнепланаров например. http://www.stereopravda.ru/shop/magnepan_incorporated/156/ Что все вокруг да около с самопальными излучателями когда есть прекрасные излучатели из пленки. .

Что , учебники недоступны , чтоль.... Или я должен что-то новое рассказать ..... Вообще , Ваш пост ,
несколько удивляет. Вам рассказать о искажениях каскада с общим эмиттером ..... или о АЧХ полной схемы ..
о том , где какой фазовый сдвиг повлияет на TIM ..... Может о том , как по меандру определить
"скорострельность" схемы..... может затянуть (этак страниц на 50 ) о ОС и её влиянии ...........
Давно же всё о достижении минимума искажений известно и описано.... Или Вы просто не в курсе , что происходит в мире аудио ..........

А давно расширили звуковой диапазон ......свыше 20 кгц... Я чего-то опять пропустил....

Ну если Вы начинающий динамикостроитель..... То Вам нужно , к примеру , с Д.Рудковским общаться.
Или ещё назвать метров , кто производством динамиков занимается....
Он сильно может помочь. Этот человек на динамических головках собаку съел....... Ну , или , с Пиштой связаться.
О динамиках он всё знает. Только вот очень это не просто динамики строить ............
А если Вы решили акустические системы строить - тут труды Салтыкова , Алдошиной , и очень хорошая
книжка Индлина "Акустика" поможет . Там в очень доступной форме о распространении звуковых волн.
Я читать лекции не собираюсь . Так как убеждён - знания можно и нужно получать самому ... из соответствующей
литературы . А не путём спроса на форумах..................

Ну это частное мнение.
Вообще , думаю, несколько странно будет на этом форуме спорить . И что-то доказывать.....
Да делайте кто что хочет с "полуфабрикатом от музыки" .......


Надоело мне всё это . Эти бессмысленные разговоры с продвинутыми удифилами.

разумное замечание... но теперь пожалуй дёргаться не буду, потому что на сейчас нет уверенности, что получу лучший звук... только, с отслушиванием у себя, а это практически невозможно...

Не получишь! Я знаю.Ты уже слышал ,"нормальные" диполи в понимании теоретиков.Ну и как впечатление? Почти на против нас стояли; Не забыл?

И кстати добавлю.Можно было бы скосить на то что,например их аудиоцентр не качественно звучит.Так нет Как только их магнепаны поменяли на акустику Саши Буткарёва,так помнишь , какие восхищенные записи слушателей ,появились в интернете?

посмотрел сейчас характеристики этой акустики, чуйка 85-86дб, при 4ом--- если задумываться о ней, то мне свой парк усей надо пересматривать будет...

Во первых давай на ты, мы на форуме все-таки.
Офигенная позиция.

И чем ты в данной ситуации лучше аудиофилов? Читай учебники, замечательно. Если решение(я) есть, с ровной фазой\АЧХ\КНИ по частотам в звуковом диапазоне - почему бы не показать одно из них?



Я не аудиофил и многое тут написанное не поддерживаю. Просто либо снисходительней к этому отношусь, либо мне "по барабану" чужие "заскоки".

P.S - да, пропустил. Я не говорил что звуковой диапазон кончается на 20кГц, я просто попросил повыше 1кГц. 20кГц тут было просто в качестве примера, где зачастую все уже не так "сладко".

Можно конечно и пересмотреть,только для чего,чтоб потом с кого спросить,с советчиков? Магнепаны я и в Самаре уже много лет назал слушал у Сашки Ушатина с усилителем "Аккуфейс" не в курсе Володя сколько он стоит? Так мы послушали,Сашка магнепаны продал,а себе оставил оконечник ламповый (немецкий) OCTAVE V-60 двухтактный и акустику "Кабасс" Так то вот.А кто тебе будет компенсировать убытки,после того как ты придуманную систему выбросишь? Обойдётся она тебе в десятки раз дороже твоей.А уж хуже? Это как то даже и не интересно говорить.Видел,я уже давно,как люди потеряв деньги после МММ плачут.Ну видимо мне удастся,ещё раз это посмотреть.Учти утешать и сочувствовать не стану.Пускай тебя утешают,те кто тебе это посоветовал...

Нормальная.

С учебниками я несколько по другому поступал......

А смысл ...... Потом читать комментарии от "продвинутых народных академиков" ...... Нафиг мне это.....

Ну если хаять(а с технической точки зрения есть что) творения аудиофилов, при этом не сказав ничего толком про то как правильно - это нормально, то что тут скажешь
Пока это только "треп", не более. К сожалению.



Читать и понимать что написано, с последующим применением в жизни. Все остальное не достойно учебников. Я кстати сейчас читаю учебник, по начальному курсу черной магии . Пригодиться в нашем деле



Это каких? Тут тех кто что-нибудь понимает с гулькин нос. Зато может народные академики и содрали хотя бы часть, кто их знает. Хотя наверное так, что тебя потом валерьянкой пришлось бы отпаивать

Интересно , а нах мне им указывать на что-либо....... если обычный ответ на простые вопросы , относительно
конструкции : Виктор так говорит.... Он сказал.... Мы делаем так....
Вместо того чтоб просто рассказать....
Или ещё варианты ответов : Послушай сам ... у тебя со слухом проблемы..... Да у меня наработки того, кто мне собирал.....
Интересовался я и схемотехникой у местных самоделкиных и пытался о конструкции акустики у некоторых
узнать подробнее ... Ну и , в итоге , вывод - эти удифилы сами не в курсе , почему у них сделано именно
ТАК .
Так что зарёкся я обсуждать здесь что-либо с удифилами. Тем более советовать. Они и так "умные", что аж
жуть берёт.........

Master-UFA
я тоже аудиофил? Наверное поэтому ты не хочешь со мной обсудить....

Уважаемые модераторы,вы хотя бы весь этот флуд вырезали в отдельную тему? Это как бы к гибридному усилителю не относится?

Да, я общался с Дмитрием, на предмет замера моих динов, но увы не получилось, у него нет времени этим заниматься
Ну да не беда, вот сижу паяю примочку, что б замерить у себя дома, благо схем есть навалом, ведь ухи ухами а по приборам оч самому интересно посмотреть что получилось

Если имеется в виду приобретения комплектующих то я в этом не заинтересован, т.к. мотать катушки могу и сам.
К ста те мой хороший знакомый построил себе трехполоску по идеологии Рутковского могу даже скинуть замеры его динамиков
средник
басовик
звучат эти колонки очень здоровски, я к ниму один из своих ламповиков привозил и на лампе тоже классно играет.
Но тем не менее проблемы по прежнему остались те же, я имею ввиду неравномерность rZ динамика со всеми вытекающими......

Да тут я с Вами согласен на все 100%, гемор еще тот , но оно того стоит

По правде сказать, как раз на форумах можно найти гораздо больше интересующей информации.

Учебники доступны,сайты перелопачены, но иногда хочется подтверждения своих действий. Это я со своей колокольни....

Меня удивляет, почему этот вопрос адресован MasterUfa. Вопрос о параметрах логичнее задать авторам усилителя. Хотя ответа Вы вряд ли дождётесь. Так как никогда ни одного параметра на форуме не было озвучено.


и далее:

Всё-таки Вы упорно настаиваете на расширении диапазона звуковых частот. Так всё-таки где его верхняя граница?

Два Товарища

Вот поэтому и когда Не спелись с усем. Нагрузка могла быть тяжелая для него. Все может быть или акустика другая в меру кривая , вот и выпрямили.
Но с другой стороны эта акустика или нравится или нет. Продать на вторичке тяжело из за специфики .

А меня удивляет что мой вопрос не понят. Речь не про этот гибрид. MasterUfa с другой стороны баррикады относительно решений автора этой ветки(поскольку мои сообщения не понятны, то повторю - имею ввиду Олега-Виктора, а не себя). Я попросил показать устройство, которое отвечает по его мнению правильному звуковоспроизведению и раз там технический подход - измерения, чтобы не быть голословным.



Обычный тест на гармоники 1кГц, интермоды 19+20. Я попросил на гармоники повыше(интермоды думаю и так достаточно), т.к. картинки становятся не такими красивыми. Где заканчивается звуковой диапазон одному богу известно и думаю сильно зависит от системы. Я для себя беру частоту среза в районе 60-100кГц в ЦАПе, считаю это оптимальным, т.к. мы сможем услышать гармоники от более низких звуков хоть с каким-то уровнем.

P.S - что за дурная привычка на этом форуме ВЫкать?

Да воспитание , внутренняя культура и взаимоуважение . Мы же не виноваты , что
обращение "Вы" , для кого-то моветон........................

Хм.. Вообще , это давно определено......

А если CD , где просто невозможно получить в записи выше 22,05 кгц..... И сделав частоту среза в 60 кгц
получим на выходе кучу "цифровой грязи"...... Да полезет частота дискретизиции . Оно надо....
Видимо кому-то да.....

Какие , нанос , баррикады... Я задал простые вопросы , и ответа нет.

Фото чтоль. Смысла нет....... А рассуждать о схеме , где есть и местные ОС и общая, так это можно с тем,
кто не отрицает применение ОС . И знает о её пользе .
Да и вроде как я не выставляю свои разработки на показ...не рекламирую..... Схему не хочу афишировать . ( во всяком случае пока . Вдруг бзикну ... и на коммерцию поставлю....) .
Единственно , что скажу - было желание сделать усилитель , способный конкурировать с "H=H 800".
Помогли труды и идеи Лича и Сакевича.
И как-то обхожусь я без всякой шизотерики и не ищу "свой" звук. Меня привлекает звуковоспроизведение
высокой верности. А выпады в свой адрес по-поводу моего слуха (типа проблемки , если не слышу разницы
от поводов , выделенных линий , да о несовершенстве тракта ) просто начинаю воспринимать с улыбкой.
Здоров я , не боен удифилией .......... И, можете не верить , у меня есть возможности для объективного
контроля .
Кстати , отвлекусь, я пожалуй единственный , кто тест для златоухих устроил. Толку = 0 ..............
Ещё на МХЗ я выкладывал запись , где звучат мои колонки на full range дома . Запись была с 2-х микрофонов...
Вальтер соврать не даст. Звучание очень приличное.
Так же я доказал отличие звучания CD и MD от оригинала на виниле ............ Тоже как-то мимо прошло.......
Я вообще не вижу смысла спорить и что-либо доказывать ................... Как и смысла интересоваться , почему
в конструкциях местных самоделкиных , использованы именно такие решения..... Ну не смогут объяснить.

dimo61, во первых... я с Вами на "Вы" .
Во вторых - не надо делать выводы , Вы меня не знаете.
Пока , за завуалированное оскорбление , отдохнёте недельку...................

Да ничего не мимо! Всё было очень профессионально и наглядно. И без всякой предвзятости..... Спасибо!