Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 10:44 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
bighill писал(а):
но основной вклад в решение – шлифовка поверхности под транзисторами и диодами, переход на новую пасту и применение изолирующих подкладок из керамики на основе AlN.

Само собой, это самый правильный путь. Правда радиолюбителю трудно найти берилевые прокладки, например.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 12:49 
Автор темы


Радиолюбитель писал(а):
Правда радиолюбителю трудно найти берилевые прокладки, например.
Есть и второй например;На хрен не требуется.Если например как в этом случае ,нет температурных пределов,то скажите для чего? От того что мозгов нет? Ну так улучшений всё равно не прибавится,если перед этим не было ухудшений.Здоровый -здоровее не станет,если он и так здоров!!! :lol: :lol: Хоть сколько ему теплоотводов не наставь.И так температура,чуть тёплый.Почти холодный.До маразма не долго дойти- было бы желание? :oops: :D :cry:


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 12:55 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Погоняй на 4-х омной нагрузке, ваттах на 10 и прогреются :) Но перегреть их трудно, надо на максималке с хилым радиатором минут 10 гонять, вот и рванёт микросхемка, проверено ;)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 13:04 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7932
Его благодарили: 2772
bighill писал(а):
Два Товарища
Олег.
Чтобы не было повода для войн, попытайтесь изменить стиль презентации ваших изделий. А то получается, что чтобы Вы не делали, всё на супер уровне. А всё, что сделано в мире до Вас – тихо курит в сторонке.


меньше пафосности товарищи :)

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 13:23 
Автор темы


Радиолюбитель писал(а):
Погоняй на 4-х омной нагрузке, ваттах на 10 и прогреются :) Но перегреть их трудно, надо на максималке с хилым радиатором минут 10 гонять, вот и рванёт микросхемка, проверено ;)
Ну наконец то Павел грамотно высказался! А то хрень какую то несут, стыдно слушать ,уши вянут. :cry: То у них прогресс делают неучи.Видите ли раньше конструировали дискретные элементы учёные и инженеры,а теперь видимо ,если исходить из вашего не принятия современных тенденций к микроминиатюризации ,одни неучи и бараны.На Пионере в том числе! А как же и Пионер сегодня применяет ОУ и SMD технологию? И этот Мощный ОУ результат дальнейшей миниатюризации изделий.На него имеется Даташит,которому придерживались мы и должны придерживаться любые грамотные конструктора.Всё соблюдено в этом изделии.Все режимы указанные,электрические и тепловые.А как не скажет Виктор:В связи с его существующими режимами, у него очень хороший нуль.Точно держится.А это неплохой показатель.Звучание конечно ,никуда не денешься,класс АВ он и есть АВ.Как показывает наша практика,класс А только музыкальный и конечно же отсутствие ОООС.А тут она глубокая.Зато РОК будет слушать одно удовольствие.И в сравнении с моей техникой он не достигает нужного уровня звучания.Но уж не хуже чем основной винтаж.Параметры одни и те же.Работа в классе АВ ,глубокая ОООС.Малое выходное сопротивление .Достаточно большая выходная мощность.Так что они два сапога пара! Само собою ,не зря его конструировали? Себестоимость такого изделия не велика.Для того и конструировали,чтоб снизить издержки и упростить изготовление.Что тут неправильного? Ну а ВОЙНА? Это для меня смешно,запомните,это дружеский форум,и мне ни с кем делить нечего.Здесь у меня врагов нет и быть не может! :2fr: Это так,дружеские перепалки.


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 13:36 
Аватара пользователя

Возраст: 69
Откуда: Вологда

На форуме с
Сообщений: 141
Его благодарили: 8
Два года тому назад собрал такой на плате от Аудиокиллера с регулятором громкости от antecom (vegalab.ru). Некоторое время использовал как основной, сейчас в резерве. При всей дешевизне решения играет не хуже Пионера A-607R, была возможность длительного сравнения, проверялось на разной акустике. С учётом разницы в цене с Пионером - очень даже не плохой усилитель.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 13:48 
Автор темы


Прикольно о
Радиолюбитель писал(а):
Но перегреть их трудно, надо на максималке с хилым радиатором минут 10 гонять, вот и рванёт микросхемка, проверено

Сколько было TDA7293 и 7294 , ни одна не "рванула"........ Правда я их покупал не в России.... :oops:
Перегреть её и вправду - невозможно , там защита тепловая прекрасно работает.
А греется мелкосхема при работе нехило.... Радиатор примерно как у Брига с 2-мя микросхемами при
нагрузке в 8 ом - рука уже с трудом терпит.............
Два Товарища писал(а):
.И так температура,чуть тёплый.Почти холодный

Странно ..... А саму микросхемку не счупал.......

".А как не скажет Виктор:В связи с его существующими режимами, у него очень хороший нуль.Точно держится.А это неплохой показатель."
Смешно было бы , если у опера с его свойством ( надеюсь, Олег знает о чём я.... :oops: ) ...............................
И ещё бы 0 не выставился.... Кстати , а зачем вспомнил "существующие режимы" -то ..........
И, скажи ка , Олег , какова глубина ОС в dB ..... и почему считаешь, что она здесь "глубокая"....... ;) ;) ;) ;) ;)


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 13:49 
Автор темы


LAA писал(а):
Два года тому назад собрал такой на плате от Аудиокиллера с регулятором громкости от antecom (vegalab.ru). Некоторое время использовал как основной, сейчас в резерве. При всей дешевизне решения играет не хуже Пионера A-607R, была возможность длительного сравнения, проверялось на разной акустике. С учётом разницы в цене с Пионером - очень даже не плохой усилитель.
Спасибо за практическое пояснение.Выходит,нонешние учёные и конструктора,тоже имеют некоторые знания? НЕ совсем бараны? Значит,всё же прогресс,а не регресс? :2fr:


Последний раз редактировалось Два Товарища 25 июл 2013, 13:52, всего редактировалось 1 раз.

   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 13:52 
Автор темы


Master-UFA писал(а):
И, скажи ка , Олег , какова глубина ОС в dB ..... и почему считаешь, что она здесь "глубокая".......
Андрей,точно не могу сказать.Но Виктор сказал, в десятки тысяч раз снижается коэффициент усиления.Ну значит глубокая. 1 вольт со входа ,для выходной мощности 50 ватт.На всю не раскачегаривали.Виктор-не любит когда работает на пределе.Только льготный режим.


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 14:04 
Автор темы


Два Товарища писал(а):
.Но Виктор сказал, в десятки тысяч раз снижается коэффициент усиления.Ну значит глубокая.

Чего......... :shock: :shock: :shock: :?
У микросхемы, без ОС ,усиление всего ( по напряжению ) 80 dB .
Блин, слов нет....... :evil:
Два Товарища писал(а):
На всю не раскачегаривали.

Ну так просто "взорвётся" - если левая , ну , или вырубит защита , если честная....
При таком -то радиаторе.

Я чего-то не пойму...собрали из КИТ-а - и всё ... а проверить на вшивость. Вдруг хозяин сам проверит, а оно
и в труху разлетится......
:lol:


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 14:11 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Купленные в наших магазинах взрываются, сам проверял несколько раз, хрен там, а не защита. Правда от постоянки на выходе защита есть, тоже проверял.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 14:42 
Автор темы


Master-UFA писал(а):
Я чего-то не пойму...собрали из КИТ-а - и всё ... а проверить на вшивость. Вдруг хозяин сам проверит, а оно
и в труху разлетится......
Сегодня уже третий день гоняю с утра до вечера не выключая.Радиаторы,чуть тёплые.Можно сказать холодные.Пока работает... И что интересно, с "Техниксом G500" с бумажными короткоходовыми диффузорами,звучит очень да же и не плохо.Мне да же нравится начал.Или прогрелся? :D :D
Вложение:
P1012335.JPG
P1012335.JPG [ 547.71 КБ | Просмотров: 959 ]


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 14:46 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Два Товарища писал(а):
звучит очень да же и не плохо.Мне да же нравится начал.Или прогрелся?

ТДА и ЛМки всегда хорошие были, а вот когда гибридки с хорошим питаловом послушаешь, вообще завяжешь с лампами и транзисторами, т.к. уже лучше ничего не найдёшь ;)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 15:12 
Автор темы


Радиолюбитель писал(а):
Правда от постоянки на выходе защита есть, тоже проверял.

Первый раз слышу.... И в шитодате ни слова....... ;) ;) ;) ;) ;)


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 15:14 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Master-UFA писал(а):
Радиолюбитель писал(а):

Правда от постоянки на выходе защита есть, тоже проверял.

Первый раз слышу.... И в шитодате ни слова.......

Есть, при пробое, постоянка не появлялась не разу. У ТДА это вообще стандартная опция, как и мьют.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 15:25 
Автор темы


Докажи....... :oops:

У тебя просто не было "постоянки" на входе микросхемы потому , что оба половичка вместе пробивались.
На одном кристалле они - и сразу "в пыль".


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 15:27 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Master-UFA писал(а):
У тебя просто не было "постоянки" на входе микросхемы потому , что оба половичка вместе пробивались.
На одном кристалле они - и сразу "в пыль".

Вот тебе и защита :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 17:17 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 20
Его благодарили: 4
Радиолюбитель писал(а):
Да ладно, что накинулись на человека. Если Бриг был неисправен, то менее затратно как раз его переделать. И тдаха эта звучит очень даже супер, правда я делал вариант плату с правильной разводкой земли. Звук очень хороший, многие очень дорогие бренды делали свои топовые усилители на них, и не зря. Не зная что внутри, никогда и не подумаешь, что это микросхема. По поводу толстых алюминевых прокладок, между радиатором и микросхемой, ничего в этом плохого нет, если стенка радиатора тонковата, при условии, что этот бутерброт через термопасту собран. Я иногда так тоже делаю, температурный режит становится лучше, стабильней.


Вот согласен полностью с тобой Павел, от себя добавлю ,тдашки и лмки могут играть очень здорово,я на них много пособирал,и платки разводил,и навесным монтажем лепил,тдашки правда никогда не покупал в магазине,заказывал у LG.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 17:52 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 66
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1174
Два Товарища писал(а):
Радиаторы,чуть тёплые.Можно сказать холодные

Master-UFA писал(а):
А саму микросхемку не счупал.......

Активным элементом является чип, а не радиатор, поэтому важна температура кристалла . И для данного построения (всё в одном ) важно как можно лучше отвести тепло от микросхемы. Поэтому –то и был отмечен факт наличия прокладок, увеличивающих тепловое сопротивление. (Что почему-то вызвало бурю негодования Олега. )А суть любого сопротивления будь оно электрическим, тепловым и тд , в разносе потенциалов.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 18:14 
Автор темы


bighill писал(а):
И для данного построения (всё в одном ) важно как можно лучше отвести тепло от микросхемы. Поэтому –то и был отмечен факт наличия прокладок, увеличивающих тепловое сопротивление. (Что почему-то вызвало бурю негодования Олега. )
Слушайте,это просто удивительно? Видимо и радиаторы охлаждения,тоже являются лишними? Ну как же ,они так же увеличивают площадь охлаждения как и эти дополнительные поставленные на термопасту извлечённые из безперебойника алюминиевые прокладки.И поставили их специально ,чтоб увеличить площадь поверхности, для улучшения отвода тепла.Да вы честно говоря, понимаете что говорите? Чтоб Виктор -более 50 лет проработавший в электронике ,не осознавал,что он делает? Это простите, уже не в какие ворота не лезет.За что тогда,его награждали орденами СССР и медалями ВДНХ ? А так же ценными премиями от Выставки достижений народного хозяйства? И почему тогда,даже сейчас, так благосклонно приняли специалисты, его разработки на Выставке "Российский HI-END 2013" Я в шоке!!! :cry:


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 18:16 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 38
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Надо уже на LME 49810 переходить ;)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 18:47 
Автор темы


Два Товарища, а диэлектрическая прокладка , я смотрю, вроде как между мелкосхемой и
тем, что ты назвал
Два Товарища писал(а):
дополнительные поставленные на термопасту извлечённые из безперебойника алюминиевые прокладки

Вот это савсем не хорошо...... :P
Два Товарища писал(а):
За что тогда,его награждали орденами СССР и медалями ВДНХ ? А так же ценными премиями от Выставки достижений народного хозяйства?

Вот честно скажу - понятия не имею.......... Да и на форуме никто,скорее всего , тоже не в курсе...... :(
Кстати, скажи пожалуйста , есть диэлектрическая прокладка ? И из чего она .
Я правильно понял , по картинке , что она между мелкосхемой ...........


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 18:57 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
folk
Цитата:
Надо уже на LME 49810 переходить ;)
Если TDA многое прощает то LME нет. LME для достаточно подготовленных .

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 19:28 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 66
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1174
Два Товарища писал(а):
Видимо и радиаторы охлаждения,тоже являются лишними?

Это кто писал????

Два Товарища писал(а):
Чтоб Виктор -более 50 лет проработавший в электронике

А сколько лет Виктору?

Master-UFA писал(а):
Два Товарища, а диэлектрическая прокладка , я смотрю, вроде как между мелкосхемой и
тем, что ты назвал

Изоляции там нет, это тоже планировалось обсудить. Так же , как и защиту акустики (пенсионер может попасть).
Далее.Словами не буду – Олег их не так понимает. Просто картинки с термомоделями (в первом приближении, конечно):
01 – теплоотвод обсуждаемого усилителя
02 – один из фактов большого Radd
03 – предпочтительный термоотвод (изоляция не стоит, как у Олега)
Вложение:
01.jpg
01.jpg [ 1.51 МБ | Просмотров: 866 ]

Вложение:
02.JPG
02.JPG [ 18.32 КБ | Просмотров: 866 ]

Вложение:
03.jpg
03.jpg [ 1.46 МБ | Просмотров: 866 ]


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 19:35 
Автор темы


bighill писал(а):
Изоляции там нет,

Да должна быть....у TDA729X "минус " питания на железке.....
Ну не запитали же её Френды от однополярного источника....
А вот защита "от постоянки на выходе " - это необходимость....


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 19:38 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 66
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1174
Master-UFA писал(а):
Да должна быть....


Андрей, конечно же !!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 07:04 
Автор темы


А чего, кстати, штатную "защиту от постоянки" не оставили.... Она у Брига нормально работает, и на отдельной
плате..... :(


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 10:58 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Master-UFA писал(а):
А чего, кстати, штатную "защиту от постоянки" не оставили....


А частенько у разных самодельщиков отсутсвует - и это непонятно, т.к. ничего сложного и дорогостоящего.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 19:50 
Автор темы


Да как раз понятно. :D :D
У них просто контакты релюшки типа "звук портят" и КИЗ-ы не нормальные...... :lol: :lol:


   
 
 Заголовок сообщения: Хатачи сегодняшнего дня! (TDA7293)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 09:58 
Автор темы


Ладно,продолжу тему.Сейчас ,принёс второй вариант реализации усилителя ,на этом мощном ОУ TDA7293.Он мощнее первого.Всё то же самое,ну кроме блока питания (покажу) питающего напряжения (больше) .Соответственно выходная мощность возросла до 80 ватт в классе АВ. Ну регулятор громкости плавный ,а на предыдущем применили дискретный.Так особых различий нет.
Вложение:
P1012375.JPG
P1012375.JPG [ 546.11 КБ | Просмотров: 709 ]
Когда то был ресивер JBL в металлическом корпусе. :D Дизайн изменили.Пока поставил прогреться.


   
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost