Sound Space https://audioes.ru/ |
|
Коденсаторы СССР https://audioes.ru/viewtopic.php?f=16&t=8847 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Aureal [ 20 ноя 2017, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
по уму - непригодны. ибо есть другие серии с аналогичной емкостью. в корветах например |
Автор: | Phlanger [ 20 ноя 2017, 02:57 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
...тоисть погоду на каком именно Марсе показывает китайская ритуальная погремушычька, купленная за цэлых сто рублэй - никто понять не в состоянии? Выкиньте вы этот мусор. Или продайте его какимнть поцыэнтам. За сто рублэй. ...и Чюдатворнаи Каньдюцятиры тоже. Если ужъ не можете сами прочитать ТУ. Там, между прочим, внятно написано: срок сохраняемости - 10 лет. В то время как кругом навалом пускового- силового полипропилена. Таки по сто рублэй. ![]() |
Автор: | алек-сей [ 20 ноя 2017, 06:39 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Прибор-выкинуть, конденсаторы-выкинуть.... ![]() Поставим вопрос по другому, на какие показания прибора(температуру, влажность, давление на Марсе) стоит обращать внимание при проверке старых конденсаторов? ![]() Полипропиленовые то же есть в наличии.... P.S. Совсем гавно прибор...? ![]() |
Автор: | Весельчак У [ 20 ноя 2017, 07:53 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
алек-сей, прибор нормальный, Димитрий иной раз импульсирует, похоже из-за недосыпу ![]() набери в гугле что-нибудь типа "параметры конденсаторов", учебники люди явно не глупые писали при измерения обращать внимание разумеется на ёмкость, сопротивление, утечку... С и R ещё и на разных частотах смотреть, абсолютное большинство буржуйских электролитов традиционно минусят по ёмкости, в пределах допуска разумеется, предпочтение следует отдавать брендовым конденсаторам, лучше низкоимпедансным, при существующей возможности размещения лучше крупногабаритным(пользоваться женской логикой), т.е. если надо установить 1000,0х16В, но физически помещается 1000,0х63, то ставить его(это я про электролиты пижжу) , не стесняться испытывать кондёры повышенной напругой, хотя бы на хх старые кондёры лучше выбрасывать, всяческий винтаж гламурный с запахом, тоже |
Автор: | Phlanger [ 20 ноя 2017, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
алек-сей писал(а): прибор...? Я подозреваю, что прибор полезен тот, показания, даденные каковым, мы сможем *достаточно* однозначно интерпретировадь в своих злобнокорыстных целях. Когда после прибора надо ещё идти в интернеты с вопросами "это чо за фигня?" - прибор как-то бессмысленен, вроде как.Это первое. Второе. Для импульсных БП и тому подобных случаев всякое там ESR наверно рояль играет. Для звуковых применений - скорее, нет. Тоисть покажет Чюдатворныя Погремусичька 0.0001, или 0.001 попугая - при ремонте тиливизира может быть важно, а при запихивании показуемого в кал онку - ни разу от слова "совсем". Пока предмет находится в рамках своих собсных ТУ, тоисть попросту исправен. Третье. Освоение всех разделов физики твёрдого тела, электродинамики, технологии полимеров и прочих связанных с темой дисциплин, с глубиной, достаточной для получения некоторой общей картины, годной в любых прикладных случаях - мне оказалось не под силу, пардон. Посему именно в кал онки - тупо ставим новодельный силовой полипропилен, например, Ruichi - и не паримся. "Кал онки" - это, в данном контехте, "нечто порядка $1000", и экономить триста рэ на конденсаторах из сарайчега как-то, мяхко выражаясь, глуповато. Четвёртое, дополнительное. Из деталей, подобранных в сарайчеге, можно собрать совершенно годную вещь (я не про кал онки), продать её за $400 и при этом ни на копейку потерпевшего не обмануть, и будет она роскошно фунциклировать, лучше вдвое более дорогих функцэ анальных аналогов. Но для проделывания таких трюков потребны тридцать- сорок лет опыта и образование в организьме некоторой интуицыи, позволяющщей по малейшему движению стрелки овцелографа делать далеко, шыроко и глыбоко идущщие выводы. Но при этом с большим трудом формализуемой, вербализируемой и вообще как-то внятно формулируемой. Поэтому если вам надо погружаться в пучины - welcome! Каких-нть тридцать лет с паялом и авометром - и опа, вот оно! А если не надо, то и не надо. Пилим кал онки, запихуем туда новодельный силовой полипропилен, например, Ruichi - и не паримся. ...ну можно ещё вот сюда почитать http://electroclub.info/article/capacitors1.htm ...а вот запихивать в Проход Маслетцо, завёрнутое в Бумажъку - придумал "гражданин Елдырин". А Дедушко поддержал (см. "Дедушко и фошызды со своим тилепупкеном"). Ну не было у злобных фошыздов полипропилену. Фторопласт - был, собсно, они его и внедрили (заодно кстате и дамские "капроновые" чулки) - а полипропилену не было. ...а ещё про Кандюцятиры было например вот здесь. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13106 ОЧЕНЬ серьёзно и по делу. С серьёзными измерениями - результаты которых совпали с результатами хлопанья ушами, а не как всегда. Там 4638 сообщений. Я прочитал , с попытками, естессно, осознания - примерно за три месяца. Будете читать? |
Автор: | Блуждающий в ночи [ 20 ноя 2017, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Кому-ж оно надо читать-то? Когда сараев полно? Глазки поди одни, батюшка, помилосердствуй. |
Автор: | Phlanger [ 20 ноя 2017, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
...и вот чтобы понимать, какое именно содержымое сараев причиняет пользу, а какое приносит один только вред - ... я знаю только один способ: тяжёлый личный опыт. Книг, в которых написано, как ведут себя предметы ex-USSR после сорока лет выдержки в сарях, мне неизвестно. Хотя с другой стороны, я особо и не искал. |
Автор: | Блуждающий в ночи [ 20 ноя 2017, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Я нашел в гараже в подвале под слоем земли интересный старый предмет-бутылку водки брежневских времен. Этот винтаж показал, что время над ним не властно и легко посрамил новодел при прямом сравнении в кругу заинтересованных лиц. |
Автор: | Aureal [ 20 ноя 2017, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
профилактику делали винтажу? ![]() |
Автор: | маратище71 [ 20 ноя 2017, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Пробовал я в прошлом годе такой пшенично-картофельный напиток 85-года рОзливу, бабушка жены хранила - но то-ли хранили винтаж не так, то-ли обряд "сухостоя" неверно произвели... Косорыловка натуральная ![]() |
Автор: | Блуждающий в ночи [ 20 ноя 2017, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Это вам неправильный винтаж попался наверное, не топовая модель ![]() |
Автор: | алек-сей [ 20 ноя 2017, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Блуждающий в ночи писал(а): Это вам неправильный винтаж попался наверное, не топовая модель ![]() Там как раз в тему будет..Сигаретка, водка и на самокат... А здесь...? ![]() |
Автор: | алек-сей [ 21 ноя 2017, 14:57 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР | ||||
Phlanger писал(а): ...ну можно ещё вот сюда почитать http://electroclub.info/article/capacitors1.htm Читал... Собрал...Нравится. На 1000 баксов не тянет, хотя если по старому курсу. ![]() Phlanger писал(а): ..а ещё про Кандюцятиры было например вот здесь. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13106 ОЧЕНЬ серьёзно и по делу. С серьёзными измерениями - результаты которых совпали с результатами хлопанья ушами, а не как всегда. Там 4638 сообщений. Я прочитал , с попытками, естессно, осознания - примерно за три месяца. Будете читать? Попробую. ![]()
|
Автор: | fogoverfrog [ 21 ноя 2017, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
алек-сей, производители акустик в последнее время любят сажать корпуса крупногабаритных конденсаторов на клей |
Автор: | алек-сей [ 21 ноя 2017, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
fogoverfrog писал(а): производители акустик в последнее время любят сажать корпуса крупногабаритных конденсаторов на клей В моих бронзах все сидело на клею, вплоть до резисторов и катушек индуктивности. Сильверы не разбирал, думаю то же самое. Со своими самоделками парится не стал, у меня фильтр стоит вне рабочего объёма АС. |
Автор: | Весельчак У [ 21 ноя 2017, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
эта вифа не очень хороший пискун Вложение: в.jpg [ 69.68 КБ | Просмотров: 1559 ] |
Автор: | алек-сей [ 21 ноя 2017, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Phlanger писал(а): Пока предмет находится в рамках своих собсных ТУ, тоисть попросту исправен. Находим дату шиту, смотрим, применяем. ![]() Abent писал(а): набери в гугле что-нибудь типа "параметры конденсаторов", По поводу ESR интернет пестрит примерно одинаковыми таблицами. Такими ![]() Такими ![]() Такими ![]() ![]() Вот такую нашел.. ![]() Кто пишет "Главное, что бы ESR было не более 20 Ом" ![]() А в основном так ![]() Цитата: Паразитные параметры конденсаторов Реальные конденсаторы, помимо ёмкости, обладают также собственными сопротивлением и индуктивностью. С высокой степенью точности, эквивалентную схему реального конденсатора можно представить следующим образом: Конденсатор что такое конденсатор ёмкость обозначения параметры характеристики типы виды конденсаторов условные графические обозначения, уроки начинающим, радиолюбителям С - собственная ёмкость конденсатора; r - сопротивление изоляции конденсатора; R - эквивалентное последовательное сопротивление; L - эквивалентная последовательная индуктивность. Электрическое сопротивление изоляции конденсатора - r Сопротивление изоляции - это сопротивление конденсатора постоянному току, определяемое соотношением r = U / Iут , где U - напряжение, приложенное к конденсатору, Iут - ток утечки. Эквивалентное последовательное сопротивление - R Эквивалентное последовательное сопротивление (ЭПС, англ. ESR) обусловлено главным образом электрическим сопротивлением материала обкладок и выводов конденсатора и контакта(-ов) между ними, а также потерями в диэлектрике. Обычно ЭПС возрастает с увеличением частоты тока, протекающего через конденсатор. В большинстве случаев этим параметром можно пренебречь, но иногда (напр., в случае использования электролитических конденсаторов в фильтрах импульсных блоков питания) достаточно малое его значение может быть жизненно важным для надёжности устройства (см., напр., Capacitor plague(англ.)). Эквивалентная последовательная индуктивность - L Эквивалентная последовательная индуктивность обусловлена, в основном, собственной индуктивностью обкладок и выводов конденсатора. На низких частотах (до единиц килогерц) обычно не учитывается в силу своей незначительности. Тангенс угла потерь Потери энергии в конденсаторе определяются потерями в диэлектрике и обкладках. При протекании переменного тока через конденсатор векторы напряжения и тока сдвинуты на угол , где - угол диэлектрических потерь. При отсутствии потерь . Тангенс угла потерь определяется отношением активной мощности Pа к реактивной Pр при синусоидальном напряжении определённой частоты. Величина, обратная , называется добротностью конденсатора. Термины добротности и тангенса угла потерь применяются также для катушек индуктивности и трансформаторов. Запутался ![]() ![]() |
Автор: | алек-сей [ 21 ноя 2017, 16:23 ] | ||
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР | ||
Abent писал(а): эта вифа не очень хороший пискун Если не секрет чем? Меня пока устраивает. Эти по звонче.. dtw72
|
Автор: | алек-сей [ 21 ноя 2017, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Abent писал(а): эта вифа А такой ? Профессиональный динамик ВЧ Beyma T2030 |
Автор: | Phlanger [ 21 ноя 2017, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
алек-сей писал(а): По поводу ESR интернет пестрит примерно одинаковыми таблицами. мяхко выражаясь, всё это бред. Ещё раз: в нашем случае эти любимые бредовые цыферьки - на что влияют? Пра-виль-но! На цвет Палосачег и количество бабла, отгруженного в очередную аудевоманею.
|
Автор: | алек-сей [ 21 ноя 2017, 20:03 ] | ||
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР | ||
алек-сей писал(а): в фильтрах АС. Abent писал(а): эта вифа не очень хороший пискун алек-сей писал(а): Профессиональный динамик ВЧ Beyma T2030 Как всегда начинаю за здравие, а ..... ![]() Есть задумка попробовать собрать АС. На НЧ Beyma 12BR70 Диаметр 30 см (12"), сопротивление 8 Ом, мощность 125 Вт, чувствительность 93 дБ, полоса пропускания 25 - 4000 Гц Резонансная частота "Fs" 31 Гц Сопротивление звуковой катушки "Re" 5.6 Ом Механическая добротность "Qms" 4.44 Электрическая добротность "Qes" 0.56 Полная добротность "Qts" 0.5 Площадь диффузора "Sd" 0.054 кв.м Эквивалентный объём "Vas" 142 л Максимальный линейных ход "Xmax" 8 мм Индуктивность звуковой катушки "Le" 0,85 мГ Масса подвижной системы "Mms" 0.074 Kг Форс фактор "Bl" 12.1 Tm и алек-сей писал(а): Профессиональный динамик ВЧ Beyma T2030
|
Автор: | алек-сей [ 21 ноя 2017, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Мне хочется собрать двухполоску. Но говорят плохо состыкуется на частоте раздела из-за диаграммы направленности НЧ динамика. Другое мнение, что в этой связке получатся неплохие мониторы. Правда здоровые(мои прикидки) ![]() Как то так... ![]() ![]() |
Автор: | Phlanger [ 21 ноя 2017, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
алек-сей писал(а): говорят плохо состыкуется на частоте раздела из-за диаграммы направленности НЧ поцоны в эньтюрьнетах пейсале, что поцоны в эньтюрьнетах пейсале. Классика...Цитата: Qts 0.5 если я что-то помню, то его надо запихивать не то в 140, не то попросту в 70 литров.Vas 142 л 140 литров кстате ерунда, мелкие полочьнеки. Ось: ![]() глубина там 240 штоле... ну реально мало места занимают. Цитата: динамик ВЧ Beyma T2030 там всё хорошо, кроме одного: частота раздела напрашываецца аккурат 3 килоГерца. Ой не ндравицца она мне...Я бы к этому пискуну пришпандорил HX301-16, но это несколько от балды... я это железо плохо знаю. Но с HX301 частоту раздела можно взять тыщ шесть... если он конешно правильный, с колечьками. |
Автор: | алек-сей [ 21 ноя 2017, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Phlanger, Цитата: если я что-то помню, то его надо запихивать не то в 140, не то попросту в 70 литров. Если верить LSPlab-бу и моим предыдущим изысканиям ![]() Частота раздела в 3 кГц не нравится по причине близости к резонансной частоте пищалки? Или по другим причинам? Низкочастотник(если верить заводским графикам) доигрывает до 4кГц. Как бы можно и частоту раздела увеличить. На той АС что выше на фотографии, частота раздела именно 3 кГц. Резонансная частота вифы около 830 кГц(точно не помню). |
Автор: | Phlanger [ 22 ноя 2017, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Резонансная частота пищали там вроде килоГерц... Три килоГерца - точно область макс. чувствительности ух. Тоисть теоретически любые безобразия заметнее. |
Автор: | Владимир83 [ 22 ноя 2017, 06:52 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Алексей, не получится двухполоска, тем более 12 до 4 кгц хрен доиграет нормально. Если уж хочешь что то делать, то минимум 3 полосы. |
Автор: | алек-сей [ 22 ноя 2017, 07:25 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
Владимир83 писал(а): Алексей, не получится двухполоска, тем более 12 до 4 кгц хрен доиграет нормально. Такое мнение то же есть. Связано оно с тем, что 12" динамик на определенной частоте переходит из поршневого режима излучения в зональный. И таки на самомо деле просится трехполоска. |
Автор: | велосипедист [ 22 ноя 2017, 07:37 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
алек-сей писал(а): попробовать собрать АС.На НЧ Beyma 12BR70 Диаметр 30 см (12"), берем прямо в руку и слушаем голоса, не марсеан а разный вокал. и слышим как правило утробную грубятину |
Автор: | Владимир83 [ 22 ноя 2017, 07:37 ] |
Заголовок сообщения: | Коденсаторы СССР |
алек-сей писал(а): Владимир83 писал(а): Алексей, не получится двухполоска, тем более 12 до 4 кгц хрен доиграет нормально. Такое мнение то же есть. Связано оно с тем, что 12" динамик на определенной частоте переходит из поршневого режима излучения в зональный. И таки на самомо деле просится трехполоска. Это не мнение, это факт ![]() И на твоём месте я бы фи не делал ![]() |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |