Sound Space https://audioes.ru/ |
|
Ламповый HI-END усилитель «Retro» https://audioes.ru/viewtopic.php?f=16&t=9287 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Радиолюбитель [ 07 май 2018, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
![]() |
Автор: | metal-daze [ 07 май 2018, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
sound писал(а): Усилитель легко раскачивает акустику с чувствительностью 86 дб Вот это правильная техника ![]() Прошу поделиться опытом по кондеям. Я раньше считал это полной шнягой и разводом (и сейчас, но только по другим позициям, где эзотерика невооруженным глазом) пока не воткнул на выходе корректора вместо К73-17 металопленку импортную, может снабером оказалась, но на вокале появился свист, как будто соло дует в микрофон без поролоновой нахлобучки... На ваш взгляд стоит К73-17 менять? И на что можно сменить КТ-1 и К73-9 и надо-ли? |
Автор: | sound [ 07 май 2018, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
metal-daze писал(а): Прошу поделиться опытом по кондеям. Я раньше считал это полной шнягой и разводом (и сейчас, но только по другим позициям, где эзотерика невооруженным глазом) пока не воткнул на выходе корректора вместо К73-17 металопленку импортную, может снабером оказалась, но на вокале появился свист, как будто соло дует в микрофон без поролоновой нахлобучки...На ваш взгляд стоит К73-17 менять? И на что можно сменить КТ-1 и К73-9 и надо-ли? Метало-плёночные бывают как правило двух типов - плёнка с напылением и плёнка с фольгой. К73-17 и К73-9 близнецы братья, это плёнка с напылением, они не годятся для нормального звука. Из советских можно ставить К73-15,К71-7, К40-У9, ФТ-2, ФТ-3, К72П-6, КБГ-МН. КТ-1- это керамический бред, уж лучше КМ-5 или КМ-6. |
Автор: | Shabin [ 07 май 2018, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
sound писал(а): К73-15,К71-7, К40-У9, ФТ-2, ФТ-3, К72П-6, КБГ-МН ФТ-3, ФТ-2, К71-7, К72П-6, К40-9, К73-15, КБГ-МН - для себя вот в таком порядке. последние сильно мылят звук. по соотношению параметров ИМХО К71-7 победитель. по звуку ФТ-3 (все портит дурной габарит) |
Автор: | metal-daze [ 08 май 2018, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
Я правильно понимаю, что если на входе, или в промежуточных цепях усилителей или другой аналоговой техники стоят конденсаторы номиналов 2-30 пФ, то по большому счету, аналогу дисковой керамики нет, из доступной новой современной элементной базы, которую можно заказать или купить в радиомагазинах? Это я все про альтернативу КТ-1. Полипропилен как я понял начинается примерно с 2000 пФ.... И кстати, слышал неплохие отзывы об "импортных" K73-17/9, это которые такие синенькие..., но с аглицкими надписями. Или то-же под замену? Я дико извиняюсь за оффтоп. |
Автор: | Весельчак У [ 08 май 2018, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
metal-daze писал(а): что если на входе, или в промежуточных цепях усилителей. что такое "промежуточные цепи" ? Цитата: стоят конденсаторы номиналов 2-30 пФ, то по большому счету, аналогу дисковой керамики нет отчего ж? есть очень простой и доступный аналог - два , желательно скрученных(~ 1 виток на см) провода длинной 0,15-1м ... еслев чё... |
Автор: | TAN [ 28 май 2018, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
Shabin писал(а): sound писал(а): К73-15,К71-7, К40-У9, ФТ-2, ФТ-3, К72П-6, КБГ-МН ФТ-3, ФТ-2, К71-7, К72П-6, К40-9, К73-15, КБГ-МН - для себя вот в таком порядке. последние сильно мылят звук. по соотношению параметров ИМХО К71-7 победитель. по звуку ФТ-3 (все портит дурной габарит) Солидарен. У меня похожие предпочтения. С той только разницей, что я бумагу в масле на первое место ставлю. Возможно это связано с записями и личным восприятием(неправильные ВЧ меня нервируют) Полностью соглашусь с тем, что советское исполнение таких предметов как K40-У9, было не лучшим для звука. Как то жухловато и серовато получалось в сравнении с Джэнсоном. Однако ценники на буржуйскую бумагу с маслом таковы, что десять раз подумаешь... |
Автор: | Shabin [ 28 май 2018, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
TAN писал(а): я бумагу в масле на первое место ставлю с разрешением у них беда бедовая. хотя.... если слушать битников из 60-х и портвейн рок из 70-х то отлично. а вот с современной музыкой - вообще никак |
Автор: | TAN [ 28 май 2018, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
Shabin писал(а): TAN писал(а): я бумагу в масле на первое место ставлю с разрешением у них беда бедовая. хотя.... если слушать битников из 60-х и портвейн рок из 70-х то отлично. а вот с современной музыкой - вообще никак Дело вкуса, а может быть и слуха. Если вы так говорите, наверняка не только отечественную бумагу слушали? И не только с алюминиевой фольгой, но и с медной? Как мне представляется они (БМ) ведут себя естественно. Любая пленка в сравнении с ними создает вау-эффекты - "искрит", неестественно подчеркивая разрешение, и делает более холодным и синтетическим тональный баланс. Ладно, не любая, оговорюсь, скажем большая часть пленки, в разной степени заметности. Кроме того, вы наверное обратили внимание, как звучат артефакты винила - шумы и щелчки. С пленкой они так выделяются что создается ощущение что они встраиваются в полезный сигнал, и этим здорово грузят. С БМ они как бы накладываются и не беспокоят. Слушать современную синтетику с цифры, привлекательнее через пленку - тут без разговоров. Вот с классикой беда, хочется объединить положительные черты пленки и бумаги. И тут конечно каждый сам решает на какие компромиссы идти. Я за качественные БМ варианты. |
Автор: | Shabin [ 30 май 2018, 07:40 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
TAN писал(а): Дело вкуса, а может быть и слуха. Если вы так говорите, наверняка не только отечественную бумагу слушали? И не только с алюминиевой фольгой, но и с медной? Как мне представляется они (БМ) ведут себя естественно. Любая пленка в сравнении с ними создает вау-эффекты - "искрит", неестественно подчеркивая разрешение, и делает более холодным и синтетическим тональный баланс. все фломастеры на вкус разные (с) да, использовал и нашу и импортную бумагу. В результате отказался от нее. причину я уже писал. бумага очень сильно "мылит" и как результат, "мылит" большое количество полезной информации. ее просто нет. TAN писал(а): Кроме того, вы наверное обратили внимание, как звучат артефакты винила - шумы и щелчки. С пленкой они так выделяются что создается ощущение что они встраиваются в полезный сигнал, и этим здорово грузят. С БМ они как бы накладываются и не беспокоят. не надо слушать хлам или пресса на шумной массе "отечественными ГЗМ-ками" - тогда таких проблем не будет. |
Автор: | TAN [ 30 май 2018, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
Shabin писал(а): да, использовал и нашу и импортную бумагу. В результате отказался от нее. причину я уже писал. бумага очень сильно "мылит" и как результат, "мылит" большое количество полезной информации. ее просто нет. Очень странно. Вероятно особенности не только восприятия но и слуха. Не съедается детальность на бумаге, просто перестает выпирать. Если речь об акустической музыке - то там и с воздухом полный порядок, только не "глючный" он. Кстати и посеребренные провода, у меня воспринимаются негативно по той же причине. Shabin писал(а): не надо слушать хлам или пресса на шумной массе "отечественными ГЗМ-ками" - тогда таких проблем не будет. Интересы у всех разные. Если говорить о классике, то в ряде случаев я нашу древнюю "Мелодию" могу предпочесть какому-нибудь "Дойчеграммафону". А если ковыряться в жанрах из 80-ых и позднее, то вы правы, на свалку трески. Хотя было бы забавно посмотреть как кто-нибудь выносит на помойку, ну к примеру, попиленный "Ozzmosis" ))). |
Автор: | Shabin [ 30 май 2018, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
TAN писал(а): Очень странно. Вероятно особенности не только восприятия но и слуха. Не съедается детальность на бумаге, просто перестает выпирать. Если речь об акустической музыке - то там и с воздухом полный порядок, только не "глючный" он. дело не в "воздухе", а в макродинамике. большое количество полезной информации просто исчезает. пример Pink Floyd альбом The Division Bell композиция High Hopes я частенько ее использую как "тест", так вот на ней при использовании бумаги очень много из того, что есть в записи просто не слышно. НО, зато "жирно и округло" - я бы сказал уютно. кстати данный альбом на виниле писан сильно хуже, нежели на КД. TAN писал(а): Интересы у всех разные. хлам по состоянию, а не по контенту. TAN писал(а): то в ряде случаев я нашу древнюю "Мелодию" могу предпочесть какому-нибудь "Дойчеграммафону" на мелодии прилично писали до начала 80х. классика как правило писана очень хорошо. то что писали в 80-90е процентов на 90 откровенный шлак. хотя есть исключения приятные, например пиратский Том Уэйтс "Сводфиштромбонс" штампованный в солнечном Ташкенте. TAN писал(а): Хотя было бы забавно посмотреть как кто-нибудь выносит на помойку, ну к примеру, попиленный "Ozzmosis" неудачный пример. вещь более коллекционная, нежели для прослушивания. |
Автор: | TAN [ 30 май 2018, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Ламповый HI-END усилитель «Retro» |
На примере Пинков - соглашусь с вами. Хоть там и синтетические детали, но эти мелочи важны для красоты и глючности(в хорошем смысле слова). БМ будет эту красивую составляющую притапливать. Было бы интересно завести отдельную тему для обсуждения подобных вопросов... У меня уже начинаются возрастные потери ВЧ, и возможно, со временем я стану гораздо более лояльным к пленке или вовсе поменяю мнение в связи с вынужденной тонкомпенсацией организма ). Shabin писал(а): TAN писал(а): Хотя было бы забавно посмотреть как кто-нибудь выносит на помойку, ну к примеру, попиленный "Ozzmosis" неудачный пример. вещь более коллекционная, нежели для прослушивания. Это я разумеется не серьезно. Фарс-шутка. Такие пластинки сейчас стараются не часто слушать. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |