"супер гуд?"

когда колонки (не диполи) от задней стены 0,8-1м ,питание источника и усилителя от розетки в стене,между колонками несимметрично большая ВЫСОКАЯ тумба с аппаратурой ,места первых отражений не обработаны ,что можно получить в плане построения сцены ? просто линию соединяющие колонки ,глубина сцены от переднего плана до заднего от силы 15см ...
если там же поставить источник,усилитель ,колонки ,в 20-50раз дороже,что получим с глубиной сцены? 30-40см...
то есть всё равно глубины немного,в сравнении с оптимальной расстановкой колонок по короткой стене на 1\3 длины комнаты,хорошим сетевым питанием,аппаратами более высокого класса,когда можно получить 2-2,5м(на обычных коммерческих записях,а не чески рекордс с барабанами) в той же самой комнате 3,1х 5,9м
иллюзия присутствия в комнате живых музыкантов-певцов реалистичнее во втором случае
какой вариант выбрать и к чему стремится - каждому своё

Начинаю раздражаться
Что вы к этой сцене привязались? Есть сцена, нет сцены.
Потратьте десятку рублей и сходите в филармонию. Вот она сцена .
По мне должно звучать гармонично, энергично и эстетично. Ну пропоёт солист у меня на 40 см дальше от линии АС, он не узнает, я не расскажу .
watcher, У вас стены обработаны....? На мой взгляд звучание у вас и Павла (Радиолюбителя)весьма схожи. И сцены(на мой взгляд) тоже схожи.
Могу много наговорить, а надо...?

я на сцену забил. все равно лежа и не пойми где обычно слушаю. басы в противофазу включил. мид немного задавился, зато суббас попер. вот такие вот комнатные моды. и я - счастлив

Алексей, а ты прям уверен, что это горб комнаты, чтоб его давить? Попробуй сделать замеры с любыми другими ас.
Как этот горб выражается в звуке?

Ты давай не ворчи, старичёк Чтоб много наговорить, надо во многом разобраться и многому научится, слушать, понимать что слышим и делать из этого правильные выводы. Это ко всем относится, в том числе и ко мне.

Единомышленник.

1. Он небольшой порядка +5 дб. Микрофон так показывает в точке прослушивания.
2. Смысл? Другие АС другие реалии.
3. Я в своё время вешал за АС легкий плед(плазма тоже закрывалась), порядка 4 м2, от стены примерно 10 см. Звона становилось меньше и улучшалась разборчивость голоса, тарелки как то по другому играли. Замеры не делал.
Вчера побаловался с микрофоном, а потом с калькулятором панельного поглотителя.
В расчетах получил свой легкий плед. Думаю, анализирую....советы спрашиваю.

P.S. попробовал сделать горб(эквиком в фубаре) слушал в наушниках, а потом его задавить.
Весьма схожий эффект. И скрипочки по другому звучать начинают, как стекло протёрли...

Ваша версия ?

Попробуй одну ас в метре замерить?

да. именно для такого расположения всё супергуд. если все доработать, как ты говоришь, будет ещё лучше. но не все такие максималисты. кто то достиг комфортного для себя звучания и просто слушает музыку.

Да ровно так всё.... Пройдено.

я вам про фому,вы мне про ерёму
раздражаться на что? на распространение акустических волн в воздухе подчиняющиеся законам физики(акустики) ? .. по аналогии :раздражаться на существование вольтметра при измерении напряжения ?
уже не раз подчёркивал,то как слышна сцена ,это данная нам природой способность с довольно высоким разрешением оценивать фазовые характеристики звуков,и поэтому чем лучше строится сцена,тем правильнее воспроизводит звук ваша система ... вы же стремитесь к "правильности","идеальности" ? или уже нет? вам нужны "инструменты" для оценки изменений звука системы или нет ?

без всяких измерений всё слышно мгновенно ...какие изменения,в какую сторону меняют звук,в лучшую или худшую ..


в филармонии помещение с другими акустическими характеристиками,другие источники звука,другие расстояния до точки прослушивания ...что это даёт вам в построении звука в вашем конкретном помещении,с его особенностями ?


мы о чём говорим когдау вас "солист споёт на 40см за колонками" ? о том нравится это кому либо или нет , или о том почему так происходит ? для себя вижу смысл только обсуждения второго варианта

Предпочитаю более близкое расположение солиста. А ты?

ну меня об этом уже как то глупо спрашивать,ибо все мои предыдущие посты были о том, что при правильно выстроенном трате солист будет ближе ... это показала практика игр в хайэнд на протяжении многих лет

чисто технический вопрос насколько ближе при какой то конкретной реализации, и что и как влияет на конечный результат

Ну вот, я тоже считаю это правильным. Хотя при моей расстановке сложно добится в целом глубокой сцены, хотя с Сонусами было именно так, солист пел в метре наверное за линией ас. Фю

Некие люди тут постоянно и крайне навязчиво советуют поддаться правилу типа "золотого сечения" и ставить АС вдоль короткой стены на удалении 1/3 от неё. Архитектурно-мурзилочно-теоритически всё так . Красиво. Но не в каждом помещении такое возможно. Выдвините вы АС от стены , но может получиться , что при этом они слишком приблизятся к слушателю. Для полок-скворешников , коаксиальных конструкций и типа "мониторов ближнего поля" это еще нормально. Но напольные АС солидных габаритов , особенно многополосные , вблизи как то не комильфо звучат. Им обязательно нужно определённое расстояние до слушателя , иначе полосы не будут восприниматься слитно. Можно , конечно , отсесть подальше от АС , но комната то не резиновая и пространство ЗА слушателем не менее важный аргумент хорошего саундстейджа.

Если я получил одинаковые эмоции, впечатления от прослушивания у себя и в филармонии. Одинаково(с оговоркой) слышу инструменты, подачу, я к чему пришёл ?
На счет глубины и прочего... В той ссылке(на просаунд) есть разные виды записей оркестра. Запись как бы с первого ряда, или глубже. За что брать точку отсчёта?

Как иное мнение мне это тоже интересно.

Записали солиста одним микрофоном, миксовали, миксовали, убирали, давили.
Где должен быть солист ?

watcher, Владимир,
Ну хотя бы предположения..

Вот вырази это в метрах, сантиметрах...что есть глубокая сцена ? Для БСО, рок-группы, нескольких солистов.

Алексей, понятия не имею, я говорю о нормальных записях. Солист, это всегда первый план, а соответственно, воот.

Думаю излишня яркость, орущий вокал. Хочешь, я узнаю у человека, который точно скажет, что и как?

Самая глубкая сцена, что я слышал, была у Антона ещё с акустикой Техникс 7000. Не скажу сколько в метрах, думаю более трёх. Но там расстановка была по феншую.

Алексей, инструмент мы слышим даже на магнитоле, но, кмк цель то у нас другая, получить максимальный эффект присутствия. А это уже нужно, чтоб не только основной тон инструмента слышать, но и обертона, послезвучия и тд.

Давай не будем про радиотчки..
Обертона, послезвучии...? Хочешь скрипку принесу от сестрёнки? Заходи послушаем как корпус скрипки звучит, раз камень не нравится .
Хворостовского поставим, оценишь на каком расстоянии звучит гармонь(но больше похоже на аккордеон)

Интересно послушать мнение о глубине сцены при прослушивании музыки с электроинструментами. Ведь даже на живом концерте мы слышим звук из мониторов и кластеров акустики, без какой либо глубины сцены. При последующей записи разных сессий и сведения воедино в фонограмму тоже можно не говорить о глубине. Если она и есть, то это что то эфемерное, типа фантомных болей в ампутированной ноге - ноги нет, а пальцы на ней болят. Так стоит ли так переживать о её реальном отсутствии?

Зайду, зайду, как время будет. Но если вокал будет глубже чем на 20 см и ниже 1.5 м получишь в лоб

Придется ас поднимать.....

Чуть не забыл.... скрипку то нести?

Не всегда помогает