Sound Space
https://audioes.ru/

Marantz pm-94
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=18&t=1387
Страница 1 из 3

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Приветствую форумчан! Давно хотел приобрести что нибудь прилично звучащее, долго копался в новоделе, изучил современное положение дел на рынке аудиоаппаратуры, что делают да как продают. До этого интересовался хайфаем в конце 90-х, когда непосредственно был связан с продажей аппаратуры да дома стояла дека "Вега 122" да усилок "Радиотехника-7111" с акустикой "Орбита 35АС-016" , потом в 96-м году взял деку "Pioneer CT-W704RS" и CD-плеер пионеровский начального уровня, по моему 204-й. Пару лет послушал и продал весь этот хай-фай. Даже затрудняюсь сказать как я жил все это время без хай-фая. Видимо, мировой кризис сказался на производителях аудиоаппаратуры также как и на производителях автомашин, сложилось такое впечатление: делают дешевые побрякушки и продают их дорого, а более менее толковые аппараты стоят невменяемых денег. Поэтому стал смотреть в сторону настоящего хайфая, то есть именно такого, каким он был, когда я его продавал. Стал просматривать японские аукционы и в марте подвернулся один интересный аппарат, и я выиграл аукцион. Получил через 3 месяца, аппарат Marantz PM-94, это предтоповый усилитель, топовый был в то время 99-й SE. Регулярно просматриваю аукционы и надо сказать, что живых 94-х за эти полгода продалось всего штуки 3, остальные все горелые, и один 99-й SE ушел с молотка, в прекрасном состоянии, супер просто, пускал слюни, но 94-й уже был куплен, поэтому решено было сначала определиться с ним. Заказал заодно межблочник QED REFERENCE AUDIO трехметровый, так как источник - комп, далеко от усилка, 100-вольтовый преобразователь и у товарища в полцены забрал Xonar STX с пригоршней операционников. Фотки - из описания лота. Фотки - одно, но когда достал из коробки этого 23-килограммового монстра стоимостью 228 тысяч йен того времени, офигел. Как все сделано. Умели же делать в 90-х. И по состоянию в принципе не новый, но и не умотанный, на твердою 4. Подключил. Кстати вместе с ним получил и 600-е Диатоны на родных подставках. И надо же, все работает! Причем офигенно. Удивился, что играет не как вега и как радиотехника и что в обеих каналах есть верхи и и низы. Да какие. Особенно поразила середина. Все нюансы отыгрывает как положено. Где обычно на композиции Metallica "Ride the lightning" другая аппаратура выдает кашу, тут все отыгрывается без особых проблем. В общем я открыл для себя мир новых и удивительных звуков. Особенно поразило как звучат голоса и натуральные инструменты. Общий характер звука - мониторный, поэтому украшательств в звучании нет, нет сверхбаса и звенящих верхов, только то что играет. Иногда кажется, что играет просто радио, но на самом деле это такая композиция, где нет баса. Зато там, где он есть, он шарахает так как надо. Стоит отметить, что играется все это в чистом классе А, особенностями аппарата являются также конденсаторы - в усилителе практически во всех цепях применяются электролиты Elna Cerafine, включая главные фильтрующие по питанию, 2 на 27000 и 2 на 18000. Оконечники - полевые, говорят играют как лампа, это тоже сыграло свою роль при покупке, осталось еще в памяти звучание дедушкиной кантаты - 203. У дедушки была большая фонотека винила, жаль, безвозвратно утерянная. Ну и у меня также большая коллекция детских пластинок фирмы "мелодия" - еще тогда, в начале 80-х, зарождался характер начинающего меломана, и перепортил тогда по детству много пластинок, а сейчас появилась идея все вернуть на круги своя, завести фонотеку и исправляться, обходиться с винилом бережно. Надо сказать, что чем мне запомнилась кантата, так это своеобразным басом. Я бы назвал его "круглым" и выпуклым. Он проявлялся не только в нижнем регистре, но и в голосе. Особенно было заметно на мужском вокале. Маранц же, если сравнивать с кантатой, (что наврное не совсем корректно, но зато субъективно) более полупроводниковый. И не удивительно, он и есть полупроводниковый. Но середина совершенно звучит иначе, не так как на всяких пионерах и техниксо-ямахах начального уровня. Из отрицательных моментов-были замечены припухшие электролиты на платах мощников, поэтому было решено их заменить, но на работе это никак не сказывалось, но об этом в другой раз. А пока в общем то наверное все. Общее впечатление от покупки - доволен как слон. Купил качественную вещь, ценность которой намного выше, чем тех денег, которых она стоит. Фото из описания лота.

Вложения:
picture.jpg
picture.jpg [ 1.66 МБ | Просмотров: 2784 ]

Автор:  Bender [ 21 сен 2013, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

spinus
Спасибо. Действительно топовая техника тех времен если исправна может поспорить с весьма дорогой современной.

Автор:  Bigman [ 21 сен 2013, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

94-й не довелось послушать, но был когда-то 84МК-2 - близкий родственник этого. Тоже очень нравился. Так что мои искренние поздравления!

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Bender, Олег, спасибо! В процессе эксплуатации, погонял его пару месяцев, даже наверное громко сказано, включал по выходным минут на 40, был отмечен запах при прогреве и ввиду возраста аппарата было решено сделать ему небольшое техобслуживание, об этом немного позже, сейчас соберусь с мыслями.

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Так как были замечены вздутые электролиты, решил поменять все вкруг, поиск занял продолжительное время, однако нашлось все что искал, правда часть Elna Cerafine пришлось заменить на Silmic II, пару на Nichicon Fine gold, а фильтрующих из блока питания родных не нашлось, хотел менять на Panasonic FC, но их тоже не нашел, долго думал на что же поменять, выбор был в общем то невелик, или Nichicon Super Through, или Mundorf M-lityc, мундорфы по габаритам по моему больше были, и по цене 100$ за бочонок немного душила жаба, поэтому исходя из принципа разумной достаточности заказал Nichicon Super Through. Всего было куплено около 80 конденсаторов в трех местах на сумму порядка 400$. Плюс 3 месяца ожидания посылки из Канады и 3 недели работы по вечерам по часу - полтора. Что делал, напишу подробно. Наверное, кому нибудь интересно будет почитать об особенностях конструкции аппарата. Вкратце, скажу, что сделано все очень надежно, все таки - Япония. Конденсаторы проклеены компаундом, радиаторы упираются в прикрепленный к стенке силиконовый вибропоглотитель, шасси и все винты омедненные. Ничего не болтается, свободные провода все закреплены пластиковыми стяжками. А помнится, когда то мы плели жгуты и нам выдавали воск. Это было по ГОСТУ. Фото - аппарат без верхней крышки и передней панели. Отдельное слово - ручки. Спереди аппарат можно ухватить за 2 выпирающие на панели ручки, при этом пальцы предусмотрительно упираются в мягкую резину. Мелочь - а приятно. По бокам на крышке - 2 деревянные вставки. Собирал аппарат 4 часа - столько винтиков я еще не закручивал. Надо сказать, что ни время, ни температура (все таки аппарат работает в основном в классе А) не сказались особенно на состоянии аппарата, а также японцами тщательно подобраны комплектующие, плюс уровень технологий - проводка в полном порядке, силикон и резиновые вставки также эластичны, на мелких радиаторах не засохла термопаста, от печатных плат не отваливаются контактные площадки при пайке - существенное отличие от отечественной аппаратуры. В общем - сделано на века.

Вложения:
4.JPG
4.JPG [ 1.88 МБ | Просмотров: 2748 ]
5.JPG
5.JPG [ 1.41 МБ | Просмотров: 2748 ]
1.JPG
1.JPG [ 1.39 МБ | Просмотров: 2748 ]

Автор:  Bender [ 21 сен 2013, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

spinus
Цитата:
Всего было куплено около 80 конденсаторов в трех местах на сумму порядка 400$.
Вот! О том и речь что приведение аппарата в надлежаший вид и звук не то что дорого а очень дорого.
Так что получается все что продается у нас в сети на 99% просто неисправные но по отзывам продаванов в прекрасном техническом состоянии :lol:
А когда начинают писать что делалась профилактика , кстати под ней иногда имеют ввиду совершенно непонятные вещи , часть покупателей причем совершенно не чего не смысливших в радиотехнике начинают шарахаться как черт от ладана . 8-) Страна не пуганных идиотов одним словом.

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Далее была проведена полная разборка и чистка - начал с плат мощников. Все достаточно ремонтопригодно, не смотря на то, что подогнано практически вплотную и места свободного внутри корпуса практически нет, разбирается все достаточно легко и интуитивно понятно - как в "Тоёте" :) Надо отметить, что аппарат попался не "копаный", это - большой плюс.
Демонтаж плат усилителя мощности и радиаторов показал, что платы в отличном состоянии, но пайки не помыты - именно это являлось причиной запаха при прогреве. Пришлось мыть все платы изопропиловым спиртом. Хорош он тем, что не оставляет разводов. Однако электролиты на платах УМ вздулись и их необходимо заменить. Пайки силовых транзисторов также не промыты и при нагреве шел сильный запах. Возможно - это сделано специально, т.к. в Сети полно фото горелых 94-х, у которых выводы силовых транзисторов отпаиваются от нагрева, а также на пайках образуются каверны - испаряется припой, а здесь - все время ровная капля благодаря тому, что все вокруг в канифоли.

Вложения:
24.JPG
24.JPG [ 1.56 МБ | Просмотров: 2744 ]
6.JPG
6.JPG [ 923.22 КБ | Просмотров: 2744 ]
3.JPG
3.JPG [ 1.83 МБ | Просмотров: 2744 ]

Автор:  Bender [ 21 сен 2013, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

spinus
Цитата:
Однако электролиты на платах УМ вздулись и их необходимо заменить
Внешняя вздутость не признак неисправности , у старых электролитов бывает что пластиковая накладка просто выгибается. Точку в конце жизни электролита может поставить лишь ESR метр. Как правило большие емкостя живее всех живых и только у тех кто находился рядом с сильно нагретыми деталями есть признаки деградации. А вот мелкие электролиты 1-10 микрофарад как правило поголовно полусдохшие.
Пайка тоже больное место у всего винтажа.
Кстати запах от плат может идти не от слоя канифоли а от частичного разложения гетинакса от нагрева . Это не лечится . Только полная переделка плат на текстолит.

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Выпаянные старые Cerafine и готовые новые Silmic II и Cerafine для УМ. С выводов транзисторов старый припой удален, все пропаяно американским Johnson, 4,7% серебра, 1,7% меди, 93,6 олова. Температура плавления - 217 гр.С. Транзисторы посажены на новую термопасту, через слюдяные пластины.

Вложения:
2.JPG
2.JPG [ 1.49 МБ | Просмотров: 2733 ]
23.JPG
23.JPG [ 1.41 МБ | Просмотров: 2733 ]
26.JPG
26.JPG [ 1.63 МБ | Просмотров: 2733 ]

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Bender писал(а):
spinus
Цитата:
Однако электролиты на платах УМ вздулись и их необходимо заменить
Внешняя вздутость не признак неисправности , у старых электролитов бывает что пластиковая накладка просто выгибается. Точку в конце жизни электролита может поставить лишь ESR метр. Как правило большие емкостя живее всех живых и только у тех кто находился рядом с сильно нагретыми деталями есть признаки деградации. А вот мелкие электролиты 1-10 микрофарад как правило поголовно полусдохшие.
Пайка тоже больное место у всего винтажа.
Кстати запах от плат может идти не от слоя канифоли а от частичного разложения гетинакса от нагрева . Это не лечится . Только полная переделка плат на текстолит.

Уже нет запаха :) мойка помогла. Ну а померить нет возможности. Тестер пока в пути, и то обычный :)

Автор:  Bender [ 21 сен 2013, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

spinus
Я встечался с таким разложением в Sansui BA 3000 м . Старый гетинакс при нагреве источал непередаваемый аромат. У Sony 3650 человек писал что тоже столкнулся с точно такой же проблемой.
Ваш аппарат более поздний и материал плат видать более качественный. Вам повезло.

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Также были заменены конденсаторы во всех остальных платах - это темброблоки, защита, фонокорректор. Фонокорректор - отдельная тема. Занимает всю правую боковую сторону усилителя.

Вложения:
18.JPG
18.JPG [ 1.43 МБ | Просмотров: 2721 ]
15.JPG
15.JPG [ 1.7 МБ | Просмотров: 2721 ]

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Bender писал(а):
spinus
Я встечался с таким разложением в Sansui BA 3000 м . Старый гетинакс при нагреве источал непередаваемый аромат. У Sony 3650 человек писал что тоже столкнулся с точно такой же проблемой.
Ваш аппарат более поздний и материал плат видать более качественный. Вам повезло.

Тоже слышал про пахнущие сансуи. Хреновый гетинакс еще в пионерах попадался, в 717-м по моему плата не очень хорошего качества.

Автор:  Bender [ 21 сен 2013, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

spinus
Я в пионерах такого не разу не встречал ,а я их очень люблю. Пахнет не гетинкс , это прессованная бумага по сути а компаунд - клей входяший в его состав. Я так думаю что в 70 е года качество гетинакса было повсеместно не ахти и вопрос его разложения лишь вопрос времени , это как бомба с часиками. Тик так Тик так , возможно через пару тройку лет на многих форумах начнутся вопросы :) .

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

В связи с тем, что главные фильтрующие Ничиконы больше Керафайнов (не нашел ничиконы подходящих размеров) пришлось перенести трансформатор и расширить посадочные отверстия под крепления силовой проводки. Что касается трансформатора - в этой болванке процентов 70 веса усилителя.

Вложения:
13.JPG
13.JPG [ 1.96 МБ | Просмотров: 2695 ]
16.JPG
16.JPG [ 1.53 МБ | Просмотров: 2699 ]
14.JPG
14.JPG [ 1.66 МБ | Просмотров: 2701 ]

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Это как было (снизу), и как стало (сверху).

Вложения:
Было-стало.jpg
Было-стало.jpg [ 1.01 МБ | Просмотров: 2694 ]

Автор:  Bender [ 21 сен 2013, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

spinus
Отличная работа! Готов пожать руку. :2piv:

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

А это в сборе усилитель. Перед включением помолился, как водится. Заработал сразу и звук по первому впечатлению, стал более прозрачным. Как бы емкости новые, пока еще прогреваются. Но изменения в лучшую сторону налицо. В планах - замена проводов выходных каскадов (там сделано обычным многожильным 16AWG) на посеребренный из бескислородной меди и также пропайка Джонсоном и установка кулеров с регулировкой по температуре. Стоит также отметить, звук улучшился при замене штатных перемычек между мощником и предом на толстые отрезки одножильного медного электротехнического провода. До этого с басом были явные проблемы :)

Вложения:
28.JPG
28.JPG [ 1.53 МБ | Просмотров: 2682 ]

Автор:  spinus [ 21 сен 2013, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Bender писал(а):
spinus
Отличная работа! Готов пожать руку. :2piv:

Спасибо :2piv:

Автор:  Ferrum85 [ 21 сен 2013, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

spinus
Шикарная работа проделана!!! поздравляю с приобретением!!!

Автор:  Bender [ 22 сен 2013, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

spinus
Не надо не какого серебра и тем более посеребренного провода. Не в коем случае.Испоганишь только.
Лучше одножильным большего сечения.

Автор:  ЮрийМ63 [ 22 сен 2013, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Действительно, отличная проделанная работа!!
Пусть усь только, радует!! :o :o

Автор:  Визатор [ 22 сен 2013, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

spinus
Поздравляю с приобретением!!! Работа проделана большая, но.. нужна ли она была? Против мойки ничего не имею, а вот в нужности замены всех электролитов сомневаюсь. Если не трудно, и конечно если старые электролиты не уши в мусорку может найдете способ их обмерить и рассказать сколько из них были не в норме?

Автор:  AudioManiak [ 22 сен 2013, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Тоже много читал про пред- и топовые Марантцы серии *4. Даже собирался себе приобрести. Но потом остановил выбор на Люксмане.
Отдал свой усь на профилактику в Ростов-на-Дону. И мастер решил заменять только те детали, которые деградировали, в том числе емкостя.
Лазит с тестером, генератором и осцилом уже две недели. Говорит, что результаты меня обрадуют.
А 94-й Марантц - достойное приобретение ! Пусть радует долго-долго !

Автор:  body [ 22 сен 2013, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

да... дорогое и трудоёмкое удовольствие вы себе предоставили
но в то же время увлекательное!

это как картину реставрировать...шаг за шагом ...мазок за мазком

в итоге вторая жизнь на радость его величеству звуку...ну и себе конечно!

а вот стрелочный тестер хотя бы эт надо было приготовить заранее

уж любопытство в каких цепях наиболее богу душу кондёры отдали

перебирая несколько импортных усей я ни разу не нашёл там неисправных кондёров в БП фильтра

может случайно а может качество комплектующих и схематичные решения были на высоте у производителей

приятного прослушивания!! :2piv: :2piv:

Автор:  operator [ 22 сен 2013, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Бендер прав. Иногда пластиковая крышка на кондерах вспучивается, а кондер при этом вполне себе

Автор:  spinus [ 22 сен 2013, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Ferrum85 писал(а):
spinus
Шикарная работа проделана!!! поздравляю с приобретением!!!

Спасибо!

Автор:  spinus [ 22 сен 2013, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Bender писал(а):
spinus
Не надо не какого серебра и тем более посеребренного провода. Не в коем случае.Испоганишь только.
Лучше одножильным большего сечения.

В принципе он и так неплохо играет, бас есть даже на 600-х диатонах, слушаю тихо, вон ручка громкости на 8 часов всего, а уже вполне достаточно для восприятия, не тихо так скажем.

Автор:  spinus [ 22 сен 2013, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

Визатор писал(а):
spinus
Поздравляю с приобретением!!! Работа проделана большая, но.. нужна ли она была? Против мойки ничего не имею, а вот в нужности замены всех электролитов сомневаюсь. Если не трудно, и конечно если старые электролиты не уши в мусорку может найдете способ их обмерить и рассказать сколько из них были не в норме?

Я их предусмотрительно разложил по пакетикам и подписал, что откуда. Промеряю и отпишусь, тестер подъедет из поднебесной...но только по емкости, esr померить не чем. Так то аппарат не сильно гоняли судя по состоянии, покупал у продавца который продает разное студийное оборудование. Из блока питания керафайны вообще как новые, их наверное не было особого смысла менять, но с заменой так вообще лет на 30 еще хватит и можно детям в наследство оставить :D

Автор:  spinus [ 22 сен 2013, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Marantz pm-94

AudioManiak писал(а):
Тоже много читал про пред- и топовые Марантцы серии *4. Даже собирался себе приобрести. Но потом остановил выбор на Люксмане.
Отдал свой усь на профилактику в Ростов-на-Дону. И мастер решил заменять только те детали, которые деградировали, в том числе емкостя.
Лазит с тестером, генератором и осцилом уже две недели. Говорит, что результаты меня обрадуют.
А 94-й Марантц - достойное приобретение ! Пусть радует долго-долго !


Спасибо! В планах задействовать его фонокорректор. Какой у вас Люксман?

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/