Sound Space
https://audioes.ru/

Pioneer T-1100S
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=18&t=4199		 Страница 1 из 1
Автор:  spinus [ 22 фев 2015, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
Приветствую, господа.
Разрешите Вам представить очередного монстра - киллера цифровых форматов - деку Pioneer T-1100S. Проект по восстановлению этого замечательного аппарата длился около года. Аппарат был куплен мной как нерабочий 8 декабря 2013 года на японском Яху и вот он у меня в стойке. Как это было, я буду описывать поэтапно за неимением свободного времени. Общее обслуживание аппарата произвел я, а тонкой настройкой и доводкой занимался Олег Лебедев. После настройки дека прописывает на металле 31 кГц. Видео можно посмотреть здесь .
Вложение:
IMG_5482.JPG
IMG_5482.JPG [ 1.95 МБ | Просмотров: 2366 ]
Автор:  atthegate1976 [ 22 фев 2015, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
Олег-это который Вещий? ;)
Автор:  speedstermf [ 23 фев 2015, 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
ага . только 31 кГц не помогает)
Автор:  Bender [ 23 фев 2015, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
spinus
При каком уровне достигается 31 кГц ? Кроме того коф детонации какой ?
Автор:  Bender [ 23 фев 2015, 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
dimo61
Естественно ,хотя зная "Вещего тезку " у него все может быть :D
Меня интересует ПАМ и коэффициент детонации деки.
Автор:  atthegate1976 [ 23 фев 2015, 07:05 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
TypeIV（メタル）：10Hz～30kHz ±3dB
TypeII（クローム）：10Hz～20kHz ±3dB
TypeI（ノーマル）：10Hz～20kHz ±3dB
Собственно, Олег, я так понимаю, просто привёл аппарат к паспортным значениям.
Автор:  spinus [ 23 фев 2015, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
atthegate1976 писал(а):
Олег-это который Вещий? ;)

Ага
Автор:  spinus [ 23 фев 2015, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
speedstermf писал(а):
ага . только 31 кГц не помогает)

Угу , слышим все равно до 20.
Автор:  atthegate1976 [ 23 фев 2015, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
ХЗ, вот виниловые головы 20-20000 и 20-45000, разницу по верхам слышно
Автор:  speedstermf [ 23 фев 2015, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
20 000 не слышно . не рассказывайте сказки .
Автор:  spinus [ 23 фев 2015, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
Bender писал(а):
dimo61
Естественно ,хотя зная "Вещего тезку " у него все может быть :D
Меня интересует ПАМ и коэффициент детонации деки.

Процитирую Олега :
Цитата:
На генераторе 31кГц, хорошо виден момент, как магнитофон снимается с "паузы". Осциллограмма, конечно, прыгает, ПАМ на таких частотах здоровенный, (как раз процентов 80 будет), но средний уровень примерно 20мВ, это ещё в заявленной полосе (-4дБ).
В конце записи я включил 3,1кГц, чтобы показать что уровень тот же самый, что и 31кГц.
Уровень записи, разумеется, как в мануале, -20дБ0VU или -24дБ0ДИН. Это видно и на индикаторе деки.
Автор:  spinus [ 23 фев 2015, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
Коэффициент именно этого я лично я не измерял, у Олега есть механический детонометр, у меня только программный. Как утверждает Олег , у наклонных пионеровских ЛПМ реальный коэффициент детонации 0,05-0,08 DIN. Но у тысячесотого немного усовершенствованный протяг, покажу ниже на фото. Может и меньше. Я уточню у него.
Автор:  atthegate1976 [ 23 фев 2015, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
speedstermf писал(а):
20 000 не слышно . не рассказывайте сказки .

Я такого и не говорил. Говорил что между 20000 и 45000 слышно разницу.
Автор:  Basilian [ 23 фев 2015, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
atthegate1976 писал(а):
между 20000 и 45000 слышно разницу


Разницу может быть не слышно явно на тех винилках, что печатаны с цифры, там да всё плохо с частоткой.

Кстати разницу явно слышно и между разными типами игл к одной и той же голове - сфера, эллипс и шибата например на Excel ES-70, сфера и два разных эллипса на Sony XL-25, эллипс и лайн контакт на Sony XL-45. Это то что у меня лично было и/или есть. Четко слышно что сфера слабее по частотке, а лайн контакт намного сильнее, как и шибата.
Автор:  spinus [ 23 фев 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
По поводу детонации получил ответ от Олега, цитирую:
Цитата:
Детонация у наклонных протягов теоретически меньше чем у наклонных, производитель заявляет 0,056%, но в реале примерно такой же как и у вертикальных - они отличаются только разворотом в верт плоскости - ролики пассики моторы -всё одинаковое. В 1100 в отличие от 770 ведущий мотор не прикручен к протягу , а подвешен на мини-субшасси через резинки для снижения вибрации. Детонация у обоих аппаратов примерно одинаковая и составляет 0,06-0,08%. Минимально регистрируемое значение по моей касссете 0,03%-0,04% на некоторых Наках с ДД-приводами, поэтому можно считать, что в силу требований к погрешности "эталонов" средств измерений - вполне нормально. Честно говоря не уверен, как достоверно регистрировать значение , скажем в 0,03% - для этого нужна кассета с детонацией как минимум в 0,01% (троекратный запас), что получить нереально. :)))
По поводу порога слышимости: считается, что меньше 0,2% детонацию почти не слышно (на фортепианных пассажах только), а меньше 0,1% можно вообще не заморачиваться - отличие возможно только в большей деталировке и то не на всех жанрах. Реально очень мало проигрывателей винила, которые дают меньше 0,1% детонации. ;)

Ниже как раз отличия в протягях T-770S и T-1100S, видно, что у 1100-го другая маркировка на головке (FTA Head), и двигатель на резиновой подвеске.
Вложение:
DSC_3153.JPG
DSC_3153.JPG [ 2.64 МБ | Просмотров: 2237 ]

Вложение:
DSC_3154.JPG
DSC_3154.JPG [ 2.62 МБ | Просмотров: 2237 ]
Автор:  Bender [ 23 фев 2015, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
spinus
Спасибо за рассказ!
С праздником тебя! :2piv:
Автор:  spinus [ 23 фев 2015, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
Взаимно! С праздником! :2piv:
Автор:  speedstermf [ 23 фев 2015, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
atthegate1976 писал(а):
spinus
а это не вам, а товарищу spinus , сказавшему Угу, слышим все равно до 20.
Автор:  operator [ 23 фев 2015, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
speedstermf писал(а):
слышим все равно до 20

Кто то слышит. Люди ОТК не проходили и у всех хоть немного да разные ТТХ
Автор:  speedstermf [ 23 фев 2015, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
кто-то и был . в молодости . обобщать не нужно)
Автор:  spinus [ 24 фев 2015, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
А это для тех кто видит: отличия T-1100S от T-770S - медненое шасси, радиаторы на микросхемах, большие конденсаторы в медных экранах. Резистор регулятора уровня записи на плате, для сокращения пути сигнала, от регулятора на пенели к нему идет длинный металлический шток. До отправки Олегу на настройку были куплены новые ролики, айдлер и пассики. Ролики с айдлером нашел в Ирландии (новые в упаковках), с доставкой примерно 80 евро, с пассиками же вышел казус: заказанные на европейского собрата CT-95 не подошли, точнее из трех в комплекте подошли только 2. Поэтому пришлось измерять длину по месту и заказывать в Японии оригинал. +60$
После замены роликов, пассиков и айдлера я отполировал головку по собственной проверенной методике (были вопросы к состоянию поверхности) и протестировал аппарат. Уточню, что аппарат был куплен не у перекупщика. После года мониторинга яхи, тысячесотые появились на яхе только под конец года, сразу 3 (весь год висел один за 500$) и цена на них упала в 2 раза, что подвинуло меня к покупке. После того, как ушли эти 3 аппарата, купить рабочий тысячесотый дешевле 400$ на яхе стало практически нереально. Итак, купленный не у перекупщика аппарат имел явный перекос по каналам при записи в сторону правого канала, с горем пополам работающий калибратор и плавающие высокие частоты при работе HX Pro. К внешнему виду претензий не было. Аппарат было решено отправить на доработку профессионалу. Вот что показал первичный осмотр - цитирую Олега:
Цитата:

Пробежался по режимам, проверил работоспособность, отрегулировал индикатор, уровни калибратора и балансировку УВ по пост. току. Прогнал по тест-ленте и сделал пробные записи.
Что пока не нравится:
1. При воспроизведении имеется завал по ВЧ. Стандартный. Предлагается выправить конденсаторами.
2. СДП (HX Pro) немного врет, надо настраивать, шуршит один подстроечник - почистил.
3. На 2м типе иногда плавает уровень. Проверю на разных кассетах. Похоже на механические корпусные дела. На самой ГЗ в режиме хром сигнал нормальный в обоих каналах и в правильных пропорциях по отношению к металлу и нормалу. Т.е - "вилка", так что с электрической точки зрения там никуда ничего деться не должно.
4. Довольно сильно отличаются уровни в каналах при среднем положении баланса - перекос сопротивлений резистора - разные секции. Формально в допуске - 2дБ, но судя по положению ручки - не комильфо... Тут надо думать как выходить из этого...
5. Азимут с 3ЛИМом не очень совпадает, видно по характеру фигур Лиссажу, но пока не крутил - писал в положении как есть - похоже, что он там с завода так стоит.

Что понравилось
1. Очень хорошее состояние головы. Реально пишет 30кГц... ;)
2. Очень хорошая комплектуха. В УВ сделан вход на дискрете.
3. Хороший "ушник".
4. Ведущий двигатель на резиновом подвесе отвязан от ЛПМа.
5. Микрухи с радиаторами.

Вложение:
DSC_3149.JPG
DSC_3149.JPG [ 3.3 МБ | Просмотров: 2124 ]
Автор:  Walther [ 24 фев 2015, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
spinus писал(а):
Реально пишет 30кГц...

Прошу прощения, а как вы это определили? Ну и чисто отвлеченно - пленка, позволяющая записать 30КГц... По моему такой в природе нет. Или я ошибаюсь?
Автор:  spinus [ 25 фев 2015, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
Вообще то на видео на генераторе стоит 32 кГц ;)
Автор:  speedstermf [ 25 фев 2015, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
32 - это не предел . видел 36 и есть информация о 37 .
Автор:  atthegate1976 [ 26 фев 2015, 05:06 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
На хифиру у Артёма на Ревоксе, с его слов, до 42
Автор:  Carabas [ 26 фев 2015, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
Spinus расскажи подробнее как голову полировал.
Автор:  spinus [ 26 фев 2015, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
Снимал только ЛПМ, и головку полировал по месту.
Автор:  speedstermf [ 27 фев 2015, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer T-1100S
артем сначала починил и настроил кенвуд2060 , а потом, через два года выпросил у меня сервисмануал на эту деку))
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/