Sound Space
https://audioes.ru/

Trio KP-700
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=18&t=6672		 Страница 1 из 3
Автор:  operator [ 03 авг 2016, 07:36 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Вот такой девайс. Из автоматики - опускание и подъем арма с остановкой двигателя. Автостоп бесконтактный - зеркальце на поворотной оси и оптодатчик. Корпус из опилок, заламинированный плёнкой под дерево и рояльный лак. Верхняя панель - сэндвич. Снизу к опилкам панели прикреплена стальная пластина такой формы, что бы центр тяжести вертушки приходился точно посредине шпинделя . Диск, как и у многих вертушек аналогичного класса и дизайна, имеет повышенный момент инерции за счет того, что основная масса вынесена за габариты пластинки. Тонарм имеет следы механической обработки - токарные и фрезерные. Штамповки мало и вся она во второстепенных узлах. Хвостовик с противовесом закреплен через демпфирующий переходник. Тонарм, что удивительно, имеет регулировку по высоте (фото с шестигранным ключом) - отпускаются две резьбовые шпильки и арм можно двигать вверх-вниз. Со временем выложу новые фото с разбором и профилактикой вертушки.

Вложения:
CIMG0220.JPG
CIMG0220.JPG [ 1.48 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0214.JPG
CIMG0214.JPG [ 1.57 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0215.JPG
CIMG0215.JPG [ 1.5 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0216.JPG
CIMG0216.JPG [ 1.59 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0217.JPG
CIMG0217.JPG [ 1.57 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0218.JPG
CIMG0218.JPG [ 1.59 МБ | Просмотров: 1856 ]
Автор:  Aureal [ 03 авг 2016, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Мне трио нравится ;)
Поздравляю!
Автор:  Геннадий [ 03 авг 2016, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Нормальная вертушка, у меня был Кенвуд 990, из той же серии, очень приятные впечатления. Ну и глазу приятно :)
Автор:  operator [ 03 авг 2016, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Унутре усё чисто, "дутиков" (кондёров) нет, но наверняка мелочь придется менять
А вот так решен узел автостопа - зеркало и оптопара. Микролифт - соленоид с очень мягким вязким ходом

Вложения:
CIMG0195.JPG
CIMG0195.JPG [ 1.55 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0196.JPG
CIMG0196.JPG [ 1.58 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0198.JPG
CIMG0198.JPG [ 1.49 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0200.JPG
CIMG0200.JPG [ 1.47 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0201.JPG
CIMG0201.JPG [ 1.47 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0202.JPG
CIMG0202.JPG [ 1.5 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0203.JPG
CIMG0203.JPG [ 1.59 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0204.JPG
CIMG0204.JPG [ 1.48 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0205.JPG
CIMG0205.JPG [ 1.47 МБ | Просмотров: 1856 ]
Автор:  Горрыныч [ 03 авг 2016, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
operator писал(а):
наверняка мелочь придется менять

Не надо ничего менять, тем более, если все работает. Там же ELNA стоят, они крайне редко дохнут просто так.
Вертушки Трио очень не любят повышенное питание, надо обеспечить ровно 100в. И счастье будет. :cool:
Автор:  operator [ 03 авг 2016, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Двигатель отличается от поздних модификаций только в некоторых нюансах. Пластина шасси двигателя крепится к верхней стальной панели через шестигранные шпильки с внутренней резьбой. Эта панель жестко задает ровную плоскость и неизменное расстояние от арма до шпинднля. На поздних стальной панели нет, поэтому шасси мотора крепится к некоей херне в виде буквы П, которая уже крепится к верхней панели. Снизу у поздних модификаций регулируемый по высоте подпятник, а на самом полированном шпинделе нанесена диагональная шабровка для удержания смазки. На ранней версии мотора подпятник глухой, но внизу стоит шарик, а на шпинделе торцевая выточка для него. Смазка жидкая, тогда как на поздних была что то вроде ЦИАТИМа. Короче - основа одна, но разные нюансы. Вот фото из сети мотора поздней модификации:

Изображение

Изображение

Изображение

Вот фото мотора KP-700:

Удивительно то, что смазка еще есть, а износа почти нет, как и люфта.

Вложения:
CIMG0206.JPG
CIMG0206.JPG [ 1.49 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0207.JPG
CIMG0207.JPG [ 1.59 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0208.JPG
CIMG0208.JPG [ 1.56 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0210.JPG
CIMG0210.JPG [ 1.49 МБ | Просмотров: 1856 ]
Автор:  operator [ 03 авг 2016, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Горыныч писал(а):
надо обеспечить ровно 100в

Надо - сделаем! :pisk: Ровно 98 вольт! ЛАТР, слегка модернизированный, рулит.
Автор:  operator [ 03 авг 2016, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Ну вот, почистил шахту и вал, смазал Эльфом для автоматических коробок передач. Пришлось ждать около 30 минут, пока сядет вал с магнитом - зазоры столь малы, что воздух едва выходил. За это японцам респект :cool: Мотор на месте

Вложения:
CIMG0211.JPG
CIMG0211.JPG [ 1.48 МБ | Просмотров: 1856 ]
CIMG0212.JPG
CIMG0212.JPG [ 1.49 МБ | Просмотров: 1856 ]
Автор:  Lamar [ 03 авг 2016, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Классная машинка! Какие чувства обуревают, когда открываешь коробку с неведомым доселе аппаратом, сказка. А кондеры м.б. и целы все. Они ж не армянские :D , смотрел на своих вертаках Пионере и Соньке, обе конца 70-х, все целы, на Пионере только были небольшие проблемки.
Автор:  operator [ 03 авг 2016, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Lamar писал(а):
на Пионере только были небольшие проблемки.

Тут тоже одна проблемка нарисовалась. Оптопара из светодиода и фотоприёмника состарились. Во всяком случае видимого света нет и автостопа тоже. Может и в обвязке дело. Потом над этим подумаю. Схема не от него, а от 700D, но там разница невелика

Вложения:
схема.png
схема.png [ 143.31 КБ | Просмотров: 1856 ]
Автор:  Bender [ 03 авг 2016, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
operator, Для начало промой спиртом оптопару ,глянь уровень сигнала на фотоприемнике осциллографом.
Автор:  operator [ 03 авг 2016, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Bender писал(а):
,глянь уровень сигнала на фотоприемнике осциллографом

Так в том и дело. Был бы - посмотрел. А так, позвонил ребятам в сервис, сказали неси, посмотрим.
Автор:  fogoverfrog [ 03 авг 2016, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
operator, вольтметр для начала подоткнуть ;) verify rest positions points
Автор:  operator [ 03 авг 2016, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Да я уже собрал его. У меня особо не поремонтируешь - мастерской нет. Только разложишь всё, как дочки набегут :rus: :rus: . Так что урывками, когда весь день дома.
Автор:  Шура Осечкин [ 03 авг 2016, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Поздравляю !!! :pzdr1: :cool:
Автор:  Lamar [ 04 авг 2016, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Никто не сможет подсказать, где можно раздобыть подобную оптопару? Вдруг, у кого то завалялась? Хочется слепить автостоп для Yamaha GT. А мне внуки не дают ничего делать. Вечные помошники! :D
Автор:  Горрыныч [ 04 авг 2016, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Lamar писал(а):
где можно раздобыть подобную оптопару?

Зайдите в какой-нибудь сервис оргтехники, у них в дохлостях такого с избытком.
Автор:  fogoverfrog [ 04 авг 2016, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Lamar,
мышА на молекулы :bah:
Автор:  bighill [ 04 авг 2016, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Дмитрий, проверьте, не сбилась ли юстировка зеркала. Возможно, что проблема с автостопом в этом. Видимого света от оптопары нет, они работают в ближнем ИК. Можно засветить опопару фонариком и таким образом проверить электронику.
Lamar
Марат, проще найти оптопары, работающие на просвет, а не на отражение. Их полно в ЧипИДип. Или воспользоваться предложением Сергея (fogoverfrog )
Автор:  Lamar [ 04 авг 2016, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Проблемка в том, что в шахте основания арма видно зеркальце, а так, конечно, никаких проблем. Не хочу платить 5-7 сотен гринов за девайс, который легко сделать.У мышки- разделенная пара. Спасибо. Пытался слепить из разных датчиков- ни фига, грубо говоря.
Автор:  Bender [ 04 авг 2016, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
operator, Как правильно заметили проще найти оптопару от оргтехники и уколхозить с разбором ее на отражение чем искать фирменную.
Автор:  Bender [ 04 авг 2016, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
operator, Пример оптрона http://rohmfs.rohm.com/en/products/databook/datasheet/opto/optical_sensor/photosensor/rpr-220.pdf может подойти и все похожие , надо смотреть и искать по словам оптрон и оптроны на отражение.
Автор:  operator [ 04 авг 2016, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
bighill писал(а):
идимого света от оптопары нет, они работают в ближнем ИК.

Андрей, я смотрел и через камеру сотового. Через неё отлично видны светящиеся диоды, например, ПДУ
Автор:  Bender [ 04 авг 2016, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
operator, Reflective photo sensor оно самое и их есть в наличии достаточно много. Смотреть даташит и подобрать похожий .
Автор:  bighill [ 04 авг 2016, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
Дмитрий, я хочу обезопасить Вас от, возможно, ненужных трат. В оптопарах “лететь” нечему. Схема работает следующим образом. В нормальном режиме (сигнал светодиода не попадает на фототранзистор) транзисторы Q11, Q12 открыты, светодид включен, те излучает. Когда отражённый сигнал приходит на фототранзистор, то он открывается, вследствии чего закрывается транзистор Q11, и закрывается Q12. Что приводит к выключению светодиода оптопары и закрытию фототранзистора. После этого заряжается С29 (через R56) и через некоторое время опять открываются Q11 и Q12 и процесс повторяется. На выходе схемы должна наблюдаться последовательность импульсов (когда тонарм встаёт в положения автостопа), которая и обрабатывается системой , обеспечивающей работу автостопа.
Я бы проверил юстировку зеркала, конденсатор С27, ну и конечно, настройки потенциометров VR1 и VR2 . А в первую очередь наличие питания. К сожалению, как минимум, тестер необходим.
PS Камера, да, должна регистрировать сигнал ПДУ (он всё таки находится в области чувствительности кремния, на чём и сделан чмос сенсор камеры), Правда, длина волны излучения светодиода ПДУ немного короче, чем в оптопарах.
Автор:  Bender [ 04 авг 2016, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
bighill, Реально возможна деградация кристаллов оптопары это раз.
Банальная запыленость и из за этого падение чувствительности это два.
Нарушение юстировки системы это три.
Деградация управляющей схемы с окислением подстроечников и "усыханием" мелких электролитов это четыре.
Поэтому я писал уже даже протирка - промывка оптопары спиртом изопропилом на начальном этапе диагностики это святое :) . Часто и этого хватает а потом уже более сложные действия со схемой в том числе просто поднесение зеркальца или другой отражающей поверхности вплотную к оптопаре для диагностики итд итп с приборами уже.
Автор:  fogoverfrog [ 04 авг 2016, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
operator писал(а):
А вот так решен узел автостопа - зеркало и оптопара.

Вложение:
CIMG0204.JPG


вот одного винта точно не хватает, видимо просто сбита позиция останова. ;)
Автор:  bighill [ 04 авг 2016, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
fogoverfrog писал(а):
вот одного винта точно не хватает, видимо просто сбита позиция останова

Сергей, мне сначала тоже показалось, что винт отсутствует, но при тщательном рссмотрении, там всё-таи "пуклёвка"Б но юстировка могла уйти.

Bender, Олег, из всего перечиленного Вами, только это
Bender писал(а):
Реально возможна деградация кристаллов оптопары это раз
потребует замены оптопары. Но оптопара работает далеко не в тех режимах, когда возможна "деградация". Ни критических плотностей тока, ни температур, ни нахождения в условиях излучения. Маловероятно. Плюс, уж больно малораспространённый формфактор данной оптопары, можно замучиться её искать.
Автор:  Bender [ 04 авг 2016, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
bighill, Да они редко выходят из строя это точно обычно запыленость делает черное дело . У меня в кассетнике Aiwa такое было , протер и все нормалек. На счет замены ее то можно найти не в том форм факторе но близко, я давал ссылку и как искать.
Автор:  fogoverfrog [ 04 авг 2016, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Trio KP-700
bighill,
надев вторые очки, признаю что дырка там в обратную сторону,
но сути дела это не меняет
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/