Данная тема навеяна мыслями , которые появлялись после знакомства с отечественными музыкальными коллективами - известными и не очень. Что есть рок , вообще , в СССР и России? Местечковое явление? Почему Металлика и Цеппилины известны во всём мире , а Нау и Аукцыон нет? Место отечественного рока в жопе? Или где то ещё?
Конечно , в своё время мною были прочитаны книги Троицкого , Фёдорова и Козлова....Но что-то недосказанное всё равно осталось. Может у кого-то возникают схожие мысли? Было бы не плохо развить эту тему . Можно и с холиваром , если по теме!

да ну, какая разница почему они ТАМ неизвестны. Главное ж, чтоб нам нравилось!
Вот взять тот же Чайф - молодцы ребята! За столько лет не изменили себе, не ушли в политику и религию, как кое кто не стану показывать пальцем)/
Я тут послушал из их последнего "Снежные сны" - акустический концерт. Блин... они бодры, веселы и энергичны, как никогда! Драйвово, бодро и очень мощно играют, а вокал у Шахрина - дай Б-г каждому солисту такой голос иметь спустя столько лет карьеры! Зажигают дядьки не по децки!
И пофигу как их там на западе знают...не знают...

Чисто социальное явление, возникшее на рубеже смены строя, имеющее первичной протестную сущность нежели музыкальную. Прижилось чисто из за новизны и надолго засело во впечатлительных головах

Современные вокальные процессоры делают чудеса!

Вот это пожалуй правильное описание данного явления. Плюс изначально - полное отсутствие коммерциализации.

тут как-то Сплин и Чайф на дворцовой выступали. Пришел как раз к Сплину - подумал, что техника неисправна - голос ужасен до безобразия. Потом Шахрин начал и всё встало на свои места - не в технике было дело

Эххх... Достать бы сейчас ту катушечку с "пультовой" записью Алибасовского "Интеграла", сделанную в Саратовском "Кристалле" в начале 80-х... Очень даже себе "рок". Ну по крайней мере нам так "более опытные товарищи" говаривали, хоть мы и визжали, что "цойжив".
Ну и "Водопад имени Вахтанга Кикабидзе" - туда-же. Только это - изрядно позже.

Однако тема Еще рэп добавить

Если Сплин и Чайф - это рок, то я гожусь в танцоры Большого.
Настоящий рок в России воможно зарождается только сейчас и мы с ним мало знакомы в силу возраста и того, что эти группы совсем не в телевизоре
для меня рок - это электричество в первую очередь от гитар...
вот ZZTop это рок , а Сплин - унылое бормотание под гитару...мне кажется

pushking, six sence, offroad, lady's man, gorky park


всякие машины времени, чайфы, ддт - стишки под музыкальное сопровождение, тот же шансон, но помимо синтезатора ещё хватило денег и на пару гитарок

в этом случае виновата сама индустрия музыки в рашке - нет продюсеров как таковых, есть барыги

нужно искать музыкантов, сделавших карьеру, а не группы.


как пример - Парк Горького, уникальный продукт с русскими музыкантами и одновременно грамотным бужуйским менеджментом, в своё время были известны не менее Деф Леппард

Русский рок безусловно есть. Как и корейский, японский, венесуэльский, румынский, монгольский и греческий. И даже наверняка есть его поклонники за пределами России. Беда в том, что в музыкальном плане ничего нового он не принес. В смысловом плане тоже. То есть он, в большинстве случаев, если мы говорим о становлении русского рока в период 70-90х годов, вторичен. Ну и пение на национальном языке для мировой сцены - провал, за редким исключением. Но как именно местное явление, он имеет право на жизнь

Есть небольшое количество раскрученных мировых брендов, которых мы считаем настоящим роком, а ещё тысячи не менее талантливых групп, которые не имели такого успеха. Их можно назвать вторичными, как бы не полноценным роком, раз уж не заслуживают такого внимания, как их более успешные коллеги, но однако спустя много лет и благодаря интернету, мы сейчас их слушаем и многих даже ставим выше, чем пёплы или металлики. Нельзя судить о группе его популярностью и коммерческом успехе. Я например Аукцыон высоко ценю, они до сих пор с успехом гастролируют на Западе и понимающие люди получают удовольствие от ихнего творчества. А социалка, она всегда влияет на искусство не зависимо в какой стране живут музыканты. Просто наши позже появились, когда уже все ниши были заняты, да и железный занавес.

"Русский рок", конечно имеет место быть, но он именно "русский", т.е. только для русскоговорящей аудитории, как и любой другой "национальный рок". Есть офигенные "национально-язычные" чилийцы, бразильцы, есть японцы и греки, есть и другие, но нужно признаться, что "ГОСТом", для рока все-таки является "англоязычие". Можно, конечно послушать немецкоязычных, не долго итальянцев, с трудом французов, чуть-чуть испаноязычных, но для рок музыки, именно английский язык - основа. Как правило "национально-язычных" знают только дома. Ведь есть много убойных немцев, югославов, сербов, поляков, но их знают только в "узких кругах". Только один из тысячи опрошенных прохожих скажет кто такой Чеслав Немен, а Scorpions знают все поголовно.
Но, как всегда у нас есть и своя "национальная" отличительная особенность. В-обшем музыка это творчество + бизнес. Уже сказано выше, в нашем музыкальном бизнесе просто болото (как, кстати и во многом другом). Талантливые исполнители не могут сами вылезти на "широкую сцену". Природа этого явления у нас даже немного сложнее, чем в окружающем мире, но это уже отдельная тема.

С уважением.

Где то прочитал определение- русский рок- это барды с барабанами. Вообще, под маркой русского рока чего только не было. Вот Башлачёв- ну какой тут рок? Или Сукачёв. Так что русский рок- понятие столь же широкое, сколь и неопределённое.

Самое смешное, что те группы и исполнители "Русского рока", которые попадают в категорию "Рок" - ни разу ни русский, а те, кто "Русский" - ни разу не рок.

в узких кругах. И пели в основном по английски.

то же англоязычие - при чем здесь русский рок?
Единственные "старики", кто действительно вплотную приблизился к рок-музыке - это пожалуй Пикник да Алиса. Молодые пошли по более удобному пути, в основном копируя в той или иной степени известных забугорных монстров.

А Песняры? Чего их забыли. По мне так это и есть мировой уровень. А рок, кажись фолк по их понятиям.

100% правильный темин - барды с барабанами

вообще не рок, это поп-музыка. мы же не можем Стинга назвать рок-музыкантом


кстати песняры на эбби-роад - запись просто охрененная и классика звукорежиссуры, я бы назвал высшим стандартом или эталоном качественного звучания, но всё упирается в русский язык и тематику репертуара у которого не может быть мирового признания.

Помнится мне пошел я на гремевший в конце 80-х фильм-Взломщик.В то время я раздумывал кем мне быть то ли панком ,то ли митолиздом. Краем уха я слышл что в фильме присутствует много рок музыки,и премьеру пропустить для меня будет крайне не простительно.Музыки действительно было много,но это было такое УГ Что после просмотра я был весьма разочарован .Вобщем не вкатило,и до сих пор никак.Исключение-Пикник.Многие мои знакомые слушающие русский рок,так и не смогли мне объяснить что такое русский рок,и почему он именно русский. Ну,людям нравится,значит имеет право на жизнь и на определение-Русский.

Русский- потому что под определение "просто рок" ВСЁ это многообразие ну никак не подходит. И самое удивительное- несмотря на отсутствие определения понятия- все прекрасно понимают, о чём идёт речь!

просто мода на рок совпала с надвигающимися переменами в стране. помню армию, Могилев. приехал брат забрал меня в город в увольнительную. пошли на концерт. выходит мужичек и говорит. мы были гитарами (не помню какими) а теперь мы уже пол года Ария

"Поющие Сердца" и "Лейся, Песня" так то

о точно! но чето мне эта Ария тогда не очень. вот Круиз ходил пару раз, зажигали отменно

Может "Голубые гитары"? На всякий случай,были еще Чаривни гитары,Поющие гитары...и Дикие гитары.

не эти точно. они до сих пор гастролируют. ходил пару раз. закатись

Из наших этого направления (ну типа рок) могу слушать только Чижа. От всего остального ну просто рвотный рефлекс.