Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1238 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 07:54 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
kolllka
Цитата:
Мои колонки по тех.характеристикам воспроизводят от 35 Гц., поэтому что и откуда я слышу х.з.
У меня ниже наверное 100 Гц и нет не чего а гитаркаи орган как настояшие и литавры будь здоров ! :)
Не все измеряется количеством НЧ важнее качество .

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 08:03 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14371
Его благодарили: 2041
Bender писал(а):
У меня ниже наверное 100 Гц и нет не чего а гитаркаи орган как настояшие и литавры будь здоров !
Не все измеряется количеством НЧ важнее качество .

да автор тут ведет речь о ритм-секции современной группы, бочка + бас-гитара.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 08:13 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
AgNz
Да с этим все в порядке особо низких частот там быть не может.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 08:22 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14371
Его благодарили: 2041
Bender писал(а):
Да с этим все в порядке особо низких частот там быть не может.

где быть не может, у бас-гитар? на обычной 4-струнной басухе нижняя ми - 41 Гц
частенько сейчас играют на 5-струнках с нижней си - там вообще менее 30 Гц.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 09:28 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 12288
Его благодарили: 5881
AgNz писал(а):
на обычной 4-струнной басухе нижняя ми - 41 Гц

Олег, ты как басист, скажи - часто ль ты пользуешь открытые струны? Особенно, нижнюю МИ.... 8-)

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 09:58 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14371
Его благодарили: 2041
Горыныч писал(а):
Олег, ты как басист, скажи - часто ль ты пользуешь открытые струны? Особенно, нижнюю МИ....

я не басист, но скажу - процентов 95 всего творчества металлики сыграо или на нижней ми или перестроенной в дроп ре - то есть еще ниже. И так практически у всех тяжрокеров.
Когда у меня была 7-струнка Ибанез 1527 мы снимали и играли каверы, как сейчас помню 3 вещи Каркасс с одного альбома, тональность - СИ минор) ну с традиционным переходом в миксолидийский. Основной тон - открытая нижняя си, соответственно у басиста на 5-струнке она же).

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 10:48 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 65

На форуме с
Сообщений: 2727
Его благодарили: 381
Горыныч писал(а):
пользуешь открытые струны? Особенно, нижнюю МИ....

Даже если и не открытую,то на этих частотах полтона - это всего 2-3 герц.А ниже и того меньше.


Вложения:
108188.jpg
108188.jpg [ 87.96 КБ | Просмотров: 564 ]

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 11:19 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14371
Его благодарили: 2041
Именно.
И что бы там не говорили адепты "ровной АЧХ усилителя", для полноценного прослушивания НЧ-области нам просто жизненно необходим хороший подъем в этой области.
По 3 основным причинам:
1. Редкие АС не имеют спада характеристики диапазоне от 40 Гц и ниже;
2. Человеческий слух имеет спад и потерю чувствительности в этой области НЧ;
3. На малой громкости чувствительность восприятия НЧ еще меньше, по сравнению с другими частотами диапазона, что делает прослушивание еще более катастрофичным.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 13:50 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 12288
Его благодарили: 5881
AgNz писал(а):
я не басист, но

Значит, есть куда расти! 8-)

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 15:11 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14371
Его благодарили: 2041
Горыныч писал(а):
Значит, есть куда расти!

вроде как считается совсем наоборот)) басуху берут неудавшиеся гитаристы)

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 15:29 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
kolllka писал(а):
Ну вот слушаю я Metallica, всем известная Nothing else matters.
На 59 секунде после спокойной гитары врываются ударные, ну хочется мне в этот врыв махнуть головой в низ и почувствовать всем телом вибрации от ударных )

на металлике слабые басы, хотя низкие и мягкие. без корректировки тембром не вштыривает.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 15:49 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14371
Его благодарили: 2041
Aureal писал(а):
на металлике слабые басы, хотя низкие и мягкие. без корректировки тембром не вштыривает.

по разному.
они меняли концепцию несколько раз. послушайте ранне до And Justice for All 88 года - нормальная такая бочка, в меру глубокая и натуральная. В вышеназванном альбоме (он записан без бас гитары) - добавился такой плассмассовый щелчок, и сам низ немного ушел. Зато они сильно прибавили НЧ на сами гитары.
Затем в 90х Лоад - Релоад - Металлика - Гараж инк опять немного вернулись к саунду ритм секции 80х. Но мерзкий пластиковый щелчок все равно часто наблюдается. Апогеем паршивого звука барабанов у них стал Сом кайнд оф Монстр - вся установка звучит в миксе как кастрюля. На Ст Ангер вроде чуть получше, и даже глубина появилась.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 16:01 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
Олег, что нибудь из nu metal или гриндкора послушай- от где бас! А Метлаллика..... Грустно там с басом. Он как бы обозначен, но не проработан.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 16:07 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14371
Его благодарили: 2041
atthegate1976 писал(а):
Олег, что нибудь из nu metal или гриндкора послушай- от где бас!

ну разумеется я и понятия не имею как может звучать бас, чтобы мне давать такие советы))
atthegate1976 писал(а):
Грустно там с басом. Он как бы обозначен, но не проработан.

ну я же все это и объяснил. Следует заметить, что часто бывает и хуже.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 16:28 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 65

На форуме с
Сообщений: 2727
Его благодарили: 381
AgNz писал(а):
басуху берут неудавшиеся гитаристы)

Пасториус об этом не знал. :D
https://www.youtube.com/watch?v=ZLJt4P66VBQ
https://www.youtube.com/watch?v=JXOnhzoC-i8

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 17:28 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
AgNz писал(а):
по разному.
они меняли концепцию несколько раз. послушайте ранне до And Justice for All 88 года - нормальная такая бочка, в меру глубокая и натуральная. В вышеназванном альбоме (он записан без бас гитары) - добавился такой плассмассовый щелчок, и сам низ немного ушел. Зато они сильно прибавили НЧ на сами гитары.
Затем в 90х Лоад - Релоад - Металлика - Гараж инк опять немного вернулись к саунду ритм секции 80х. Но мерзкий пластиковый щелчок все равно часто наблюдается. Апогеем паршивого звука барабанов у них стал Сом кайнд оф Монстр - вся установка звучит в миксе как кастрюля. На Ст Ангер вроде чуть получше, и даже глубина появилась.

У металлики ранние альбомы черти как записаны - оно и понятно - низкобюджетно. Хотя я не могу сказать что плохо, но единого саунда нет. 1988 And Justice For All и 1991 год - записаны в одном стиле, но на 1988 баса побольше сделали, а на 91 звук полощенней. Более поздние альбомы - стандартная цифровая запись уже. ничего интересного честно говоря.
Кстати не в курсе, Металлика на MFSL в пластах или CD выходила? Я б их прикупил. А то на остальной MFSL жаба душит по 300 долларей за носитель отдавать.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 17:28 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Откуда: Саратов

На форуме с
Сообщений: 200
Его благодарили: 8
AgNz писал(а):
Aureal писал(а):
на металлике слабые басы, хотя низкие и мягкие. без корректировки тембром не вштыривает.

по разному.
они меняли концепцию несколько раз. послушайте ранне до And Justice for All 88 года - нормальная такая бочка, в меру глубокая и натуральная. В вышеназванном альбоме (он записан без бас гитары) - добавился такой плассмассовый щелчок, и сам низ немного ушел. Зато они сильно прибавили НЧ на сами гитары.
Затем в 90х Лоад - Релоад - Металлика - Гараж инк опять немного вернулись к саунду ритм секции 80х. Но мерзкий пластиковый щелчок все равно часто наблюдается. Апогеем паршивого звука барабанов у них стал Сом кайнд оф Монстр - вся установка звучит в миксе как кастрюля. На Ст Ангер вроде чуть получше, и даже глубина появилась.

And Justice for All 88 года - самый плешивый альбом в плане звука! Барабаны щелкают, а гитары очень неприятно подвывают или резонируют во многим местах, чем омрачают прослушивание! Если ставишь более басовую акустику (с фазиком), то эти гитары еще больше мозг выносят! А вообще вся металлика по нч мне не нравится! Например лимп бизкит куда лучше прописан в нч регистре!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 17:34 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14371
Его благодарили: 2041
Aureal писал(а):
988 And Justice For All и 1991 год - записаны в одном стиле, но на 1988 баса побольше сделали, а на 91 звук полощенней.

966 писал(а):
And Justice for All 88 года - самый плешивый альбом в плане звука!

он несмотря ни на что достаточно интересно записан. Бас там сильно прибавлен на самих гитарах, и сами гитары несколько раз продублированы в миксе разными треками, благодаря чему у гитарного саунда там необычайная плотность. Бас-гитары в миксе на этом альбоме нет.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 17:35 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
In justice - отлично записан. от многих вещей мурашки по коже, если по-громче.
вот кто паршиво писался, так это queen.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 17:43 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Откуда: Саратов

На форуме с
Сообщений: 200
Его благодарили: 8
AgNz писал(а):
Бас там сильно прибавлен на самих гитарах, и сами гитары несколько раз продублированы в миксе разными треками, благодаря чему у гитарного саунда там необычайная плотность. Бас-гитары в миксе на этом альбоме нет.

А вот по мне они таким ходом испоганили весь звук! Лучше наоборот барабаны по мощней и глубже были, а гитары так гадко не подвывали!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 19:34 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3170
Его благодарили: 721
kolllka писал(а):
Может кто то посчитает низы слишком преувеличенными в записи выше, но мне так не кажется.


Нет там преувеличения. Послушайте на своей системе для интереса
Bella Sonus _ Enamoured композицию From A Standstill с самого начала
Prodigy _ Invaders Must Die Thunder с самого начала - фронт удара должен быть очень резкий, с щелчком.
Prodigy _ The fat of the land Smack My Bitch Up
Ease Division (2002) R.B.C.
Yello _ Touch Yello The Expert - особое внимание обратите с 14 по 16 секунды, что оно у вас там сможет

Сразу поймете, что ваша аппаратура могет, а что нет по НЧ.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 20:22 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
kolllka писал(а):
я все же считаю, что на этой записи присутствуют 25-30 Гц. Эти герцы присутствуют и в гитаре, и в бас-гитаре,


В бас-гитаре баса ниже 40-41 Гц не бывает по определению. Это же не оргАн! :D

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 20:30 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 58
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4852
Его благодарили: 472
Блуждающий в ночи

На этом эпизоде Елло, если поддать моим жару, волна аж по внутренним органам проходит :shock:

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 20:31 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
Aureal писал(а):
Более поздние альбомы - стандартная цифровая запись уже. ничего интересного честно говоря.


Aureal писал(а):
вот кто паршиво писался, так это queen.


Ну , Вам , как поклоннику МП3 , конечно виднее! :D

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 21:43 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21713
Его благодарили: 8892
Aureal писал(а):
вот кто паршиво писался, так это queen.

Не всё. A Day At The Races, Jazz и Queen 1973 вполне даже ничего.
nektar писал(а):
Ну , Вам , как поклоннику МП3 , конечно виднее!

В поездке, походе, на бл...дках (тебе эта тема понятней :D ) mp3 запросто заменит потребность в музыке. А для более гурманизированного Атслушивания несжатого звука есть КДП или любимый диван.

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 22:30 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 100
Его благодарили: 0
Всем привет.
Спасибо за проявляемый интерес к моим исканиям. Кто то подшучивает, кто то "носом тыкает" в мои неверные утверждения или идеи, кто то советует и подсказывает - рад и благодарен всем! Спасибо.

Теперь о экспериментах.
Сегодня перетащил всю технику в комнату 15 кв.м. Послушал. Громко и тихо, акустику и мясо. Результат неожиданный - мне понравилось меньше, чем в большой комнате. Звук слишком "со всех сторон", причем локализация вроде есть - голос между колонок, инструменты там, тут, но общий фон прям со всех сторон давит, и чем громче, тем сильнее. В большой комнате музыка как то легче, свободней. При этом слушать в 2 метрах от колонок интереснее. Перенес все обратно, поставил в двух метрах от дивана, так интереснее слушать. Звук более концентрированный, четкий, но при этом не давит со всех сторон. Подвигаю еще, найду оптимальное размещение.

По низам.
Блуждающий в ночи, Yello прям супер, Bella Sonus то же отлично, Prodigy еще послушать нужно. Слушал с Ютюб, Продиджи там не то. Все скачаю в нормальном качестве - отслушаю. Но ты меня правильно понял, именно таких "низов" и хочется.
Я так понимаю, что дело все же в записях, а не в системе.

Сегодня первый раз поигрался с крутилками на усилке, вернул обратно на директ, не то.
Завтра эквалайзер возьму побаловаться, посмотрим что он даст.

Усилки мне конструировать пока рано, а вот корректор Линквица может и внедрим, т.к. саб скорее всего сами попробуем сделать для "потестить".

Ну как то так.
Буду рад трекам с низами как на Yello _ Touch Yello The Expert либо Long After You´re Gone Chris Jones.

Всем добра.
Олег.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 22:37 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21713
Его благодарили: 8892
kolllka писал(а):
Завтра эквалайзер возьму побаловаться, посмотрим что он даст.

Сдается мне, мало что он даст. Ежели графический. А вот параметрический - вполне расово правильная вещь :cool:

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 22:39 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 58
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4852
Его благодарили: 472
kolllka
Malia & Boris Blank / Convergence
Boris Blank / Electrified CD1, CD2
Boris Blank / Rote Fabrik

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


Последний раз редактировалось ЮрийМ63 15 дек 2015, 22:43, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 22:42 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21713
Его благодарили: 8892
ЮрийМ63 писал(а):
kolllka
Malia & Boris Blank / Convergence

Юра! Ну ругайся ты матом по русски! :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 00:54 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1508
Его благодарили: 387
kolllka писал(а):
- мне понравилось меньше, чем в большой комнате. Звук слишком "со всех сторон", причем локализация вроде есть - голос между колонок, инструменты там, тут, но общий фон прям со всех сторон давит, и чем громче, тем сильнее.

Это может быть еще и от малой заглушенности/заполненности предметами комнаты - то есть некий эффект наподобие звука в физкультурном зале - слышишь первый звук из колонок и сразу гул от голых стен, переотражающийся многократно - конечно не то.
kolllka писал(а):
Я так понимаю, что дело все же в записях, а не в системе.

а я о чем говорил?! ;)
За эксперименты и отзыв - респект и спасибо! :cool:

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1238 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost