Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 467 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2025, 20:17 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 111
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5516
Его благодарили: 1072
Каметон писал(а):
Строго в трансформаторном БП 50\60 Гц
В пятьсотый раз... когда у нас высококачественный усилитель, а не ЖОПА!!!нское бугага с дрыhалкаме и марhалкаме - речь не про трансформатырность какого-л. БП и не про Чюдатворнай Ысяёръ, который показывает Зилёнянькая китайская Погремусичька за сто пятьдесят рэ, включая доставку, а про импеданс того, что шунтирует рельсы питания, и на частотах не 50\60 Гц, а минимум на три порядка выше.

...а вот старательное Веравовуняие в то, что паранойнослабоумные Зоклюйнанюя "ВЫСОКАПРАИЗЬВАДЯТЕЛНЫЙ!!!" на Чюдатворнае ЖОПА!!!нское бугага наносили именно косоглазые инженеры - это так об Многом и Сразу...

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2025, 20:35 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25105
Его благодарили: 6029
Чёта последний абзац сегодня тяжело дался :D Старею...

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2025, 21:47 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 12875
Его благодарили: 6339
Весельчак У писал(а):
или один большой

Если он низкоимпедансный.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2025, 04:42 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 719
Его благодарили: 55
Цитата:
В пятьсотый раз... когда у нас высококачественный усилитель, а не ЖОПА!!!нское бугага с дрыhалкаме и марhалкаме - речь не про трансформатырность какого-л. БП и не про Чюдатворнай Ысяёръ, который показывает Зилёнянькая китайская Погремусичька за сто пятьдесят рэ, включая доставку, а про импеданс того, что шунтирует рельсы питания, и на частотах не 50\60 Гц, а минимум на три порядка выше.

...а вот старательное Веравовуняие в то, что паранойнослабоумные Зоклюйнанюя "ВЫСОКАПРАИЗЬВАДЯТЕЛНЫЙ!!!" на Чюдатворнае ЖОПА!!!нское бугага наносили именно косоглазые инженеры - это так об Многом и Сразу...


Я понимаю, что есть случаи когда это действительно необходимо (сверхкачественные усилители). Хотя мне не совсем понятно про три порядка (про два ещё как-то можно осмыслить).


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2025, 05:02 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 719
Его благодарили: 55
Суть то вот в чём:

- большинству усилителей (в том числе тем где такие конденсаторы стоят с завода) это не нужно. Тем более выглядят смешно заявления что Бриг нафаршированный эльной и ничиконами внезапно стал усилителем.

- разница смехотворна, никаких в два раза и в помине нет. 0,19 это безусловно low esr а 0,235 это что Hign esr ?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2025, 12:37 
Аватара пользователя
Имя: Павел
Возраст: 59
Откуда: солнечная Хакасия

На форуме с
Сообщений: 2661
Его благодарили: 574
Phlanger писал(а):
До тех пор, пока мы не опустим уровень искажений усилителя до примерно минус ста цеденбалов - .

чем и как Вы можете померить уровень искажений усилителя в цеденбалах ?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2025, 12:42 
Аватара пользователя
Имя: Павел
Возраст: 59
Откуда: солнечная Хакасия

На форуме с
Сообщений: 2661
Его благодарили: 574
Каметон писал(а):
На какое напряжение ваш конденсатор?

100,0 х 50
К50-35 100,0 х 63 имеет сопротивление 0,6 Ом, 50-6 не нашёл, надо где-то в мусоре ковыряться...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2025, 23:01 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 111
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5516
Его благодарили: 1072
Каметон писал(а):
Тем более выглядят смешно заявления что Бриг нафаршированный эльной и ничиконами внезапно стал усилителем.
...и ужъ тем более смишно выглядят ведущиеся с Умным Летцом разговоры про Чюдатворнай!!! ГарбетаПрик!!!.
Ребят, а вы ваще оп чём? А тилявизирь у него Рубин, да? Ну Рубин!! Ну мужыг, нутыпонел!!!
Весельчак У писал(а):
чем и как
Я тут на днях выкладывал десяток картинок... это несомненно был не измерительный прибор, но некоторое представление эта хреновина даёт. Там даже соотв. шкала сбоку нарисована.
Вы-то вот ничем ничего померять не можете, сдаётца мне, но продолжаете рассказывать про Валшэбные поделки каких-то азиатов и поминать Чюдатворнай Ысяёръ и Жыватварящщаи Палосачьки на пговодоськах или на чём они там у вас... Для этого ничего мерять не требуеца, конешно.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2025, 04:25 
Аватара пользователя
Имя: Павел
Возраст: 59
Откуда: солнечная Хакасия

На форуме с
Сообщений: 2661
Его благодарили: 574
Phlanger писал(а):
Весельчак У писал(а):
чем и как
Я тут на днях выкладывал десяток картинок... это несомненно был не измерительный прибор, но некоторое представление эта хреновина даёт. Там даже соотв. шкала сбоку нарисована.

вопросов нет...
я так понимаю , что измерение уровня искажения в цеденбалах, это новая веха в метрологии, доселе не известная, ну или в очень узких кругах, типа "на троих" ;) ...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2025, 17:03 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 111
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5516
Его благодарили: 1072
Всё как всегда... спасибо, что хотя бы не про жратву, таратайки, как Я, Нинаглядачьнай, чесал свой Пупог и цыфярьки с погремушычьки за 150 рэ, где Чюдатворнай Ысяёръ.
"А как дысал, как дысал..."(с)

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 дек 2025, 19:36 
Аватара пользователя
Имя: игорь
Возраст: 59
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 465
Его благодарили: 92
Что то затих народ . Керосинчику подлить что ли ...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 дек 2025, 19:55 
Аватара пользователя
Имя: игорь
Возраст: 59
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 465
Его благодарили: 92
https://electroclub.info/other/massiv-capacit/


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 дек 2025, 20:07 
Аватара пользователя
Имя: игорь
Возраст: 59
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 465
Его благодарили: 92
Рис. 4. Эквивалентная схема электролитического конденсатора

Rp определяет постоянный (DC) ток утечки конденсатора, а ESR является паразитным сопротивлением для переменного тока (AC). ESR зависит от частоты, температуры, а также меняется по мере старения компонентов.


Вложения:
ris_4-5.png
ris_4-5.png [ 9.58 КБ | Просмотров: 589 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 дек 2025, 20:47 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25105
Его благодарили: 6029
гаррик писал(а):
Что то затих народ

Санитары по палатам разогнали :mdsstr:

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2025, 02:02 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 111
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5516
Его благодарили: 1072
Один collega лет пять назад во фконьтактегах, когда там ещё технику обсуждали, а не очередную мазню фотожопеком - так прямо расходился по шву, крича, что smd-монтажык лучше классической печатной платы прямо всем и сразу. Вопил, что и результаты измерений есть, люди меряли "один и тот же" усилитель с smd-монтажыком и без, что он эти результаты правдаправда найдёт и предъявит сомневающщимся...
И пропал куда-то.
Причём я в этом вашем эньтюрьнетяке с ним пересекался и "до того" в других местах, человек-то был, в общем, грамотный.

Другой... поклоннег... в другом месте прошлой зимой надувал Щщочки шырше плеч, вопил, что у него есть Чюдатворнай САМАЛУТШАЙ!!! Усялятяль, который в слепом тесте поборет что угодно как попало, вопил, что готов спорить на штуку баксов, блаблабла... постепенно выяснилось, что никакого Чюдатворнага Усялятяля у него нет, то есть ему его делают, сам он в электричестве полный пень - но он правдаправда видел большой железный ящщег, в котором ему уже почти собрали САМАЛУТШАЙ!!! Усялятяль, а в сентябре ужо он устроит баллт и всех порвёт как грелка, проглоченная тузиком, и чтобы только я не наврал и не соскочил - я ему обещал дать пару своих железок на это мероприятие.
Декабрь ужъ наступил, да. Контрагента где-то с мая в эфире не видно... Я там даже спрашивал - а где, сопсно, наш любитель фаллометрии? Там кто-то вроде с этим деятелем живьём пересекался...
Мужики дружно сделали вид, что не заметили вопроса.

О том, кто такой Профетмастер, который тапереча блеет какой-то безграмотный бредек на яндыгззеньчяге, а непосредственно здесь у нас объяснял, что он никаких усялятялий на продажу не делает - ну, тоже могу пояснить.
"Вот и всё у них так."(с)
Добавлю, что всё у них так всегда. Когда сначала про Чюдатворных косорылых с кыньвУ!У!У!даме и в тех дынон!Н!Нах у косорылых сплошь детальки с Валшэбнымя Палосачькаме и Надпесяме ВЫСОКАПРАИЗЬВАДЯТЕЛНЫЙ!!!, а потом в качестве результатов измерений - Ысяёр, которым меряется сопливая школота, не понимая, что это такое. От зилёнянькай китайской погремушечьки с олебобов, за сто пятьдесят рэ, включая доставку. Про усилители ни слова совсем.

У меня любимый вопрос - "...короче, у вас паяльнег - есть?"
В пейсбучегах одного от этого вопроса просто разорвало. Утром у нас вышла некоторая Дескусьсяяя про какой-то там усюлятяль, я мимоходом поаньтересовался - "шо, опять с smd-монтажыком?", контрагент начал залупаться. Ну я его про паяльнег и спросил. Утром. Таки он не поленился, где-то после обеда ему кто-то дал мой телефон, он звонил, всё тужился сказать что-то... "Шо это за вопросы!!! ("А ты хтотакой?")", ну типичные сопельки. Все же видели...
Я гойварю, "простите, то есть паяльника у вас нет?"
И тут он сдулся. Довольно доброжелательно побеседовали в итоге.

В общем, это, дети, эньтюрьнетяки, тут кругом победятелы, всезнающщие властелины Вселенной с Чюдатворныме косорылыми погремусичьками, от которых ТАК отрастала пеписька... сорок лет назад...

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2025, 07:47 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 719
Его благодарили: 55
гаррик писал(а):
Что то затих народ . Керосинчику подлить что ли ...

А чего дискуссировать? Выяснили же зачем этот импортный ESR. Встаёшь с утра, включаешь телик - бах а он не включается. Разбираешь, тыкаешь дедовым авометром, вроде и напряжения все в норме, а телик не включается. Далее берешь волшебный пинцет, что этот загадочный еср меряет, и пошел смотреть электролиты прямо не выпаивая из платы. И вот те что больше 1 (величина условная зависит от емкости и рабочего напряжения таблицы в сети есть) выпаиваешь и меняешь на новые. Предварительно посмотрев не написано ли на их low esr, ежели написано, впаивать желательно с такой же надписью. Если у вас китайский прибор лучше сравнивать с заведомо хорошими конденсаторами ибо показывает этот прибор часто что хочет.
Всё! Включаем телевизор и продолжаем смотреть ну чего вы там обычно смотрите?
Алгоритм подходит для ремонта любого устройства прячущего в себе DC-DC или ИБП.

В нашем деле (качественное звуковоспроизведение) данный показометр нафиг не нужен. Ежеле только понять рабочий конденсатор али в мусорку. Здесь вполне будет достаточно измерителя емкости или даже дедова авометра.

Есть одно исключение, "высококачественные усилители" там говорят это важно.
Вернее так Phlanger, говорил. Сам он, как я понял, такие усилители не делает :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2025, 07:53 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 719
Его благодарили: 55
Вот что ещё подумалось вдогонку... В выходных LC фильтрах усилителей D класса иногда используют ECAP. Думается мне что там энтот low esr будет к месту.
Но ведь весь D класс мы дружно обосрали ещё несколькими страницами выше...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2025, 11:25 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 111
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5516
Его благодарили: 1072
Каметон писал(а):
весь D класс мы дружно
...это хорошо!(с)

В нашем деле весьма полезен совсем другой показометр, называется "эмулятор анализатора спектра". Я выше и соотв. картинки показывал, в том числе и тех усилителей, которые я сделал.
Там всё понятно. Может, не всем, конешно...

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2025, 17:26 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 719
Его благодарили: 55
Phlanger, ну картинки-то я смотрел, часть понял, часть не понял.
Но судя по вашим усилителям никакие супер конденсаторы не нужны. Вы же их не используете.

Интересно, кстати, было бы посмотреть аналогичные картинки D-класса на вашей же измериловке... Но только не платы за сто рублей с алиэкспресса, а какого-нибудь Alpine pdx9 али pioneer prs d-220...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2025, 19:52 
Аватара пользователя
Имя: игорь
Возраст: 59
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 465
Его благодарили: 92
Мало керосину плесканул , теряю квалификацию . Сегодня лень , в выходные подолью .


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2025, 20:24 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 719
Его благодарили: 55
гаррик, в вашем керосине мочи ослиной много, потому и не горит...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2025, 08:28 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 719
Его благодарили: 55
гаррик, статейка по вашей ссылке неплохая, ознакомился вскользь. Не хватает главного вывода: разница есть, но в большинстве случаев ей можно пренебречь.

Позавчера приходил товарищ, просил настроить ток покоя в китайской платке. Посмотрите чего нынче китайцы делают за сто рублей, прямо по теме нашей дискуссии:


Вложения:
WP_20251129_17_18_50_Pro.jpg
WP_20251129_17_18_50_Pro.jpg [ 434.34 КБ | Просмотров: 391 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2025, 08:33 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 719
Его благодарили: 55
Сейчас смотрю на фото, думаю нужно было измерялкой в неё тыкнуть. Так сказать еср обязательно померять и ёмкость узнать :D
Это же непаханое поле для баталий: 500х5 или 10000\2 :D


Вложения:
WP_20251129_17_18_55_Pro.jpg
WP_20251129_17_18_55_Pro.jpg [ 418.87 КБ | Просмотров: 390 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2025, 17:23 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 56
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19960
Его благодарили: 2156
Leak Stereo 130 Walnut
Вложение:
IMG_20251207_201214.jpg
IMG_20251207_201214.jpg [ 146.98 КБ | Просмотров: 294 ]

Винтажный вид, наворочен цифровыми входами, на борту ЦАП....
Может кто сталкивался..... Слушал или имеет такой аппарат?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2025, 17:42 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 719
Его благодарили: 55
Шура Осечкин, не стоит оно того. Там УНЧ на микросхемах.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2025, 17:43 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25105
Его благодарили: 6029
Не связывайся. Усиление на LM3886. Микросхема не самая плохая, но все же не дискрет. На Реддите говорят - звук обычного АВ ресивера за 300$, хорошо, приятно, но ни разу не стоит запрашиваемых денег

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2025, 17:47 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 719
Его благодарили: 55
Не то что бы я был ярым противником микросхем. Просто цена сего девайса мягко говоря завышена.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2025, 17:49 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25105
Его благодарили: 6029
Так и я о том же. Внутри он сделан проще, чем мой старинный МЦ Филипс на кухне :D


Вложения:
3392d53-3e6e-48ca-9323-ae872e7981a0.jpg
3392d53-3e6e-48ca-9323-ae872e7981a0.jpg [ 340.81 КБ | Просмотров: 287 ]

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2025, 18:14 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 56
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19960
Его благодарили: 2156
Ну вот... А отзывы читал только положительные...
Заточен под " аналог".... винтажный вид...
Опять у меня зуд.... опять хочу или пред или пред с Цапом...
И вроде бы от винтажа устал, но куда денешся... Вся техника Винтаж.... Эт про свою систему, а как она со стыкуется с новоделом это только гадать....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по выбору усилителя.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2025, 18:18 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25105
Его благодарили: 6029
На Авито можно более менее свежее купить, за вменяемые деньги. Хегель какой нибудь например. Или Экспоуж

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 467 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost