Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 17:02 

ща за попкорном сбегаю и буду готов к шоу! :2piv:


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 17:08 

Возраст: 36
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 254
Его благодарили: 9
Master-UFA писал(а):
Кстати, а что думают Товарищи о тепловой модуляции .... касаемо полевиков.... ;)

Звучит хорошо, что тебе еще надо то? Вот пристал!!! :lol: :lol: :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 17:19 
Имя: Павел
Возраст: 36
Откуда: Самарская обл., г. Тольятти.

На форуме с
Сообщений: 166
Его благодарили: 28
Когда же замеры будут?
Может быть они есть, но, по каким-то неведомым причинам, их не показывают :?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 17:45 

Павел писал(а):
Когда же замеры будут?

Какие ? И от кого.


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 18:09 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
У меня лампадник на 6п14п и 6п3с- простенький, но звук мне нравится. Диатоны неплохо раскачивал и баса хватало. Думаю сейчас на нём вторую систему замутить.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 18:14 
Имя: Павел
Возраст: 36
Откуда: Самарская обл., г. Тольятти.

На форуме с
Сообщений: 166
Его благодарили: 28
От ДТ и Димы61. Дима К же выложил.
Других активных самодельщиков не так слышно :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 18:19 

Аааааа.....ну ждите..... ждите. ;)


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 23:32 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Сегодня побывал на прослушке как и обещал. Итак что имеем: двухтактный усилитель на 6С33 в классе А, выходная мощность примерно по 35 Вт в канал, потребляемая 450 - по замерам хозяина-самоделкина.
Слушали на Focal Chorus 706V
Работает усилитель чисто и резко, прозрачный верх, нет никакой пресловутой ламповости и смягченности, никакого замыливания. Слушали на разных уровнях, в том числе и на максимальной мощности.
Источники: ПКД пионер 703 и ДВД Пионер, который подключался через китайский ЦАП на 4 TDA 1543. Т.е. источники не фонтан, но что есть то и есть.
Раскачать нормально по НЧ усилитель так и не смог - на низких уровнях тональный баланс вроде в норме, а с повышением громкости все сильней начинает выделяться ВЧ-СЧ и на большой уже сильно доминирует над НЧ диапазоном. Теперь я понял, почему эту акустику частенько называют яркой - ей нужны хорошие усилители, способные отдать большой ток, а не всякий дешевый ресиверный хлам и слабая лампа, т.е. усилитель должен хорошо "вдувать" в эту акустику. В целом впечатления от усилителя хорошие, но его недостатки конечно существенны: сильный нагрев и высокая потребляемая мощность. Акустика тоже нужна под лампу.

Вложение:
DSC_6818.JPG


Вложение:
DSC_6837.JPG


Вложение:
DSC_6819.JPG


Далее слушали будущее изделие, пока макет - усилитель на Г807 в триоде и на входе 6Э5П, нагруженные на дроссель. Смещение каскадов - батарейное. На анод - кенотрон. Все в классе А, выходная мощность примерно 6 Вт на канал.
Акустика - бывшая "электроника" у которой порассыпались НЧ и СЧ динамики. НЧ динамик поставлен гитарный - Jensen, ВЧ - american alli - что за хрень не знаю, покупалась задешево еще давно. Планируется поставить хорошие СЧ и ВЧ динамики и довести акустику до ума. Вот тут НЧ полноценные, несмотря на 6 вт - отсутствие фильтров и чувствительный лопух сделали свое дело. НЧ быстрые в закрытом ящике и неглубокие, никакого гула и т.л. нет.
При задействии фазоинвертора - родного от акустики НЧ значительно углубляются, в целом даже на малой громкости их нормально, а при большой - хорошо, никаких тембров не нужно, но конечно нерассчитанные фазики - это чухня. Мне понравилось больше всего как акустика играет по НЧ, если вытащить трубы фазоинверторов и оставить просто отверстия - бас сухой и быстрый и глубины достаточно. А вот по ВЧ и частично СЧ конечно ерунда - надо ставить хорошие головы. Бас порадовал, несмотря на высокую резонансную частоту НЧ головки, скажу что Диатонам 97, которые я отслушивал на днях именно на такой музыке, такого баса на директе на такой громкости не видать, как своих ушей, не говоря уж про народные 77. Причем повторюсь - бас не ватный и расплывчатый, с ним все в порядке. При прослушивании акустики становиться ясно, что ее необходимо раздвинуть в стороны не менее, чем на метр. Гитарный динамик достаточно плохо воспроизводит СЧ диапазон - грязнит, в будущем будет порезан примерно герц на 300-400. Резюме в целом от прослушки: для себя сделано почти задаром и пойдет для бедного рукастого меломана. До моих Фокалов 816 и новодельного Пионера А70 еще расти и расти.

Вложение:
DSC_6821.JPG


Вложение:
DSC_6822.JPG


Вложение:
DSC_6824.JPG


Вложение:
DSC_6830.JPG


Трепещите кабелеводы - хваленая моножила Сименс!

Вложение:
DSC_6823.JPG


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 00:23 

Возраст: 36
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 254
Его благодарили: 9
Павел писал(а):
Когда же замеры будут?
Может быть они есть, но, по каким-то неведомым причинам, их не показывают :?

Так вот же, правда не ламповый и просто на резистор:
http://audioes.3nx.ru/viewtopic.php?f=3 ... a&start=15
Интересно на какой мощности и почему на комплексную не сняли....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 06:53 
Имя: Павел
Возраст: 36
Откуда: Самарская обл., г. Тольятти.

На форуме с
Сообщений: 166
Его благодарили: 28
Еще бы спектралабом...
Ту тему на старом аудиосе я помню.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 07:28 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
motiv писал(а):
Так вот же, правда не ламповый и просто на резистор:

Не надо ля-ля, тут как раз комплексная нагрузка, да ещё и через согласующий трансформатор включена ( первый попавшийся, он кстати тоже искажает, тем более на 50 кГц).
А комплексная нагрузка была сделана по схеме из журнала радио и ёмкость там большая. Но сам усилитель, при превышении входного сигнала после определённой величины, давал видимые на осцилографе искажения полуволн - верхняя расширялась, нижняя сжималась. Гармоники были только вторая и третья, всё.


Последний раз редактировалось Радиолюбитель 17 сен 2013, 07:30, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 07:29 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Омон РА писал(а):
Раскачать нормально по НЧ усилитель так и не смог - на низких уровнях тональный баланс вроде в норме, а с повышением громкости все сильней начинает выделяться ВЧ-СЧ и на большой уже сильно доминирует над НЧ диапазоном.

Так и должно быть в ламповых усилителях с трансформаторным выходом, зато какие средние частоты.... :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 07:32 

Радиолюбитель писал(а):
Так и должно быть в ламповых усилителях с трансформаторным выходом, зато какие средние частоты....

Ага. Если трансформатор "не того калибру".


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 07:38 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Павел писал(а):
Еще бы спектралабом...

К сожалению, на тот момент умерла звуковая карта ( резала одну полуволну по входу), поэтому что было, тем и мерили. На резистивную нагрузку я проверял дома, чистейшая синусоида и на 50 кГц и на 100, дальше не стал, смысла нет. Так что та самая комплексная нагрузка ( которая похлеще колонок) давала такие искажения или согласующий транс ( без него сигнал на звуковую карту не подашь в этой схеме).


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 09:44 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Радиолюбитель писал(а):
Так и должно быть в ламповых усилителях с трансформаторным выходом


на втором сетапе такого не наблюдается вовсе - от АС все зависит, лампе нужны динамики под нее. Ну может той, что дает 200Вт не нужны :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 09:48 

Пробовал измерить АЧХ Спектраплюсом. Получилось так:

Изображение


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 09:56 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14353
Его благодарили: 2040
Омон РА писал(а):
Гитарный динамик достаточно плохо воспроизводит СЧ диапазон - грязнит, в будущем будет порезан примерно герц на 300-400.

вот это странновато слышать - по идее он должен именно НЧ плохо вопроизводить, так как гитарные динамики проектируются для работы в диапазоне гитары. Собственно, СЧ в музыке они тоже не должны воспроизводить хорошо ибо крайне нелинейны и участвуют в формировании гитарного звука, обильно внося нужные гармоники. Поставить такое в акустику - это называется я тебя слепила из того что было. Вся система производит именно такое впечатление если честно.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 09:59 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Это прихоть хозяина - не моя. А вот НЧ как ни странно, он воспроизводит весьма хорошо.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 10:01 

Вообще, частотка гитарного динамика - она обычно как Уральские горы.... И это делается сознательно.
Нефиг такому динамику в акустике делать. Полнодиапазонной.


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 10:04 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14353
Его благодарили: 2040
Омон РА писал(а):
Это прихоть хозяина - не моя. А вот НЧ как ни странно, он воспроизводит весьма хорошо.

а может это Дженсен просто для бас-гитарного кабинета? тогда все более чем ок

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 10:09 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Кстати изначально они и брались под проект лампового би-ампинга, это сейчас включены временно. Кстати если глянуть на их АЧХ ниже 200 Гц, она весьма равномерна до спада.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 13:42 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
Радиолюбитель
Смысл смотреть на синус хоть 50 кГц.. 8-)
Куда интереснее наблюдать реакцию уся на вливание ему на выход тока и на меанд на выходе на эквиваленте с реактивной нагрузкой в купе .
Вложение:
В клетке 20 микро сек.JPG
В клетке 20 микро сек.JPG [ 2.64 МБ | Просмотров: 553 ]
Осцил С1-99 , с его калибратора меандр в 1кГц на вход на прямую ,нагрузка резистор ( импортный безиндукционный) в 8.5 Ома и паралельно емкость в 1мкФ, усилитель естественно с ОООС от Sansui .
Ужасно да 8-) но в общем то звучит зараза.


Вложения:
В клектке 1 мили сек.JPG
В клектке 1 мили сек.JPG [ 877.62 КБ | Просмотров: 553 ]

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 13:48 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Bender писал(а):
Радиолюбитель
Смысл смотреть на синус хоть 50 кГц..
Куда интереснее наблюдать реакцию уся на вливание ему на выход тока и на меанд на выходе на эквиваленте с реактивной нагрузкой в купе .

Согласен Олег, ну смотрели тогда не то что хотелось бы, а что было возможно на тот момент. Про звуковуху выяснилось, кстати, как раз в момент снятия первых характеристик. А так как она умерла на одну полуволну, решено было использовать генератор и осцилограф, какие были под рукой. Вот так. :oops:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 17:44 
Имя: Павел
Возраст: 36
Откуда: Самарская обл., г. Тольятти.

На форуме с
Сообщений: 166
Его благодарили: 28
Паш, а у вас там в Самаре еще какие-нибудь масштабные замеры не планируются? Или может быть ты в курсе делают ли какие-нибудь замеры чем-нибудь кроме мультиметра при изготовлении очередного усилителя? Или, как пишут на форуме, все на слух? Мол если нравится, как играет, то никакие замеры вовсе не нужны.
Просто слух (вкус) у всех разный, в чем я постоянно убеждаюсь при прослушке очередной системы или компонента. Поэтому замеры остаются чем-то объективным и понятным для большинства.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 17:56 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 66
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1174
А всё-таки кто даст пояснения относительно ссылки motiv?
То там пафос, то мириад, нагрузка на фото активная, а потом утверждается, что нет. Так что же там? И не тот ли это усилитель, который сейчас у Олега (AgNz) ?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 18:13 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 38
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Павел писал(а):
Паш, а у вас там в Самаре еще какие-нибудь масштабные замеры не планируются? Или может быть ты в курсе делают ли какие-нибудь замеры чем-нибудь кроме мультиметра при изготовлении очередного усилителя? Или, как пишут на форуме, все на слух? Мол если нравится, как играет, то никакие замеры вовсе не нужны.
Просто слух (вкус) у всех разный, в чем я постоянно убеждаюсь при прослушке очередной системы или компонента. Поэтому замеры остаются чем-то объективным и понятным для большинства.


Я замеряю свои поделки.

У меня есть генератор спецсигналов до 1 МГЦ и осцилл цифровой (там и FFT есть, можно смотреть спектры и оценить THD). Вот этими приборами сейчас и работаю.

Отлаживаю свой ламповик... Драйвер с дин нагрузкой на полевике DN2540 работает без завалов от 5 гц и более чем 1 мгц. Мерил на сетке выходной лампы. Попробовал схему на двух полевиках так расхваленную в интернете - получилась полная фигня - меандры с выбросами. :bah:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 18:24 

Возраст: 36
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 254
Его благодарили: 9
Денис, это какую схему с 2мя полевиками?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 18:24 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
А скажи ка друг folk скольки битный АЦП в том осциллографе стоит ? 8 ми ?
Не брат лучше звуковой карты с 24 х битным АЦП и спектралаба для анализа в звуковом диапазоне лучше нет. Цифровиком правда можно и нужно немного другое смотреть.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 18:27 

folk писал(а):
Отлаживаю свой ламповик... Драйвер с дин нагрузкой на полевике DN2540 работает без завалов от 5 гц и более чем 1 мгц. Мерил на сетке выходной лампы. Попробовал схему на двух полевиках так расхваленную в интернете - получилась полная фигня - меандры с выбросами.
Это как раз ,тот самый драйвер ,что теперь массово применяет Виктор в наших гибридниках.Как показавший наилучший результат по звучанию.Схему его я уже давал вам.Кстати час назад мне звонил Виктор и сказал,что он поставил на прогрев уже теперь полностью готовый и работающий последний гибридный усилитель .Выходной каскад,как и у предыдущего имеет туже схематехнику и применены теже транзисторы.А вот в драйвере использованы сверхминиатюрные двойные триоды 6Н16Б-которые прислал нам любезно Андрей Мастер-уфа.В нагрузке DN2540 конечно!И он настаивал на использовании в замен двойных триодов 6Н28Б.Виктор посмотрел паспортные характеристики,этих двойных триодов.И действительно подтвердил правоту Андрея (Мастера-уфа) .У 6Н16Б нет второй гармоники и она более линейна.Её и применил.Говорит,что ничем хуже ECC88 .Прекрасно звучит.И выходная мощность у этого гибридника выше.В пятницу привезу.А в субботу Олег (Агнец) возьмёт к себе и сравнит его звучание с транзисторным усилителем с дроссельной нагрузкой.Пускай он теперь напишет.А то у меня уже силы заканчиваются.Язык отсох. :cry:


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 18:36 

Тут Два Товарища схему приводил .
Вложение:
2Т.jpg
2Т.jpg [ 184.46 КБ | Просмотров: 842 ]

А это чем не она .......... Только что много раньше появилась. ;)
Вложение:
ориг.gif
ориг.gif [ 22.27 КБ | Просмотров: 842 ]

А как насчёт оригинальной разработки . Не... конечно были случаи в науке почти одновременных открытий...
:2piv: :2piv: :2piv:


   
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost