Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 14:47 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4731
Его благодарили: 938
"О!"(с) Джон Лайдон поутру при виде бутылки водки, которой призывно помахивал покойный Вилли Павленко.

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 19:02 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Phlanger писал(а):
С одного бока или с двух "примерно сразу

Обрезает снизу .Нагрузка 8 ом . При кручении регулятора Нч положение усугубляется . Я померил транс по сопротивлению от середины первички к крайним выводам разница 15ом . Не знаю насколько это критично . Если выкрутить Нч в минимум играет очень громко без искажений ( слышимых) . И по осциллографу верхняя полуволна обрезается почти в крайнем положении громкости .
Phlanger писал(а):
Они у меня бывали все. Ни один из этих трансформаторов не годится под 6П3С. Обидно .


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 23:10 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Горрыныч писал(а):
Чтоб не перепахивать все, воткнуть 6п6с

Хорошо бы , если бы они у меня были . Кстати ,может они и стояли изначально .


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2024, 11:11 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Перерисовал выходной каскад .
Вложение:
20240130_140412.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2024, 09:51 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4731
Его благодарили: 938
Совершенно годный выходной каскад, осталось понять, от кого выходные трансформаторы. От Днепра? От Беларуся какого раннего, я их не очень знаю...
Если там анодного +270, то 6П3С там делать совершенно нечего. Совсем.
Переключение из ультралинейного включения в триодное физического смысла совершенно не имеет. Там в экранных сетках по 220 Ом должно быть, если там 220 килоОм, оно, боюсь, вообще на заработает.
Если там есть отдельная регулировка тока покоя - вообще здорово. И резисторы в катодах уже предусмотрены, молодцы ребята делали.
Цена 6П6С на сегодня один-два бакса за штуку. Если совсем невмоготу - берём какие попало дохлые октальные лампы, выдираем цоколи, берём проволоку, фторопластовую трубу, пальчиковые панельки и делаем проставки. Например, 6П18П сюда хорошо встанут.

Хорошо бы "между анодами" подать на эти выходные трансформаторы напряжение сети через лампочьку НАКАЛИВАНИЯ где-то 40 Ватт 230 Вольт, и если эта лампочька не светится - померять напряжение на вторичной обмотке. Стараясь за сам усилитель при этом не хвататься.
Так мы поймём, 1) в полном ли порядке вых. трансформаторы, 2) на какое сопротивление нагрузки ориентироваться.
Если выходной трансформатор жив-здоров - ток холостого хода анодной обмотки при её совании в сеть весьма мал.
гаррик писал(а):
разница 15ом
Сопротивление половин обмотки немного разное, потому что разная длина витка. Оно же намотано слоями. Это совершенно в порядке вещей.

На фрагменте схемы вых. каскада... до межкаскадных конденсаторов, на их левых концах, там пара сотен Вольт, туда не надо. А вот на правых концах у них, то есть фактически на сетках вых. ламп, где-то -20, да. Вот туда хорошо бы ткнуть овцелографом, причём "с открытым входом, то есть смотреть "вместе с постоянной составляющщей". И посмотреть момент ограничения сигнала на НЧ. Если ограничение происходит в момент, когда синусоида пытается выйти "выше нуля", то всё законно. А если что-то другое, то засада скорее где-то в пред. каскадах.

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2024, 11:02 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Phlanger писал(а):
там 220 килоОм

Конечно 220 ом сослепу не рассмотрел .
Phlanger писал(а):
6П3С там делать совершенно нечего

Значит буду искать 6п6с . Они подойдут ?
Phlanger писал(а):
то есть фактически на сетках вых. ламп, где-то -20

Туда тыкался всё там нормально .
Phlanger писал(а):
лампочьку НАКАЛИВАНИЯ где-то 40 Ватт 230 Вольт, и если эта лампочька не светится - померять напряжение на вторичной обмотке.

Сделаю . Спасибо за развёрнутый ответ .


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2024, 19:42 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Сопротивление на крайних выводах трансформатора 400 Ом . Напряжение сети 220 В . На вторичке 7 вольт .


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2024, 21:59 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4731
Его благодарили: 938
400 Ом - немало. Никто не умер, просто это наводит на подозрения, что анодная обмотка мотана проволокой где-то 0.12. При коэффициенте трансформации примерно 32 и нагрузке 8 Ом Rа-а будет примерно 8 килоОм. Ну то есть это выходной трансформатор под пару 6П6С или 6П1П.

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 14:56 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Буду искать 6п6с .


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 17:17 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4731
Его благодарили: 938
Изофалличьно 6П1П (у меня их тут с полведра, например). Но придётся изобретать проставки.

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2024, 19:53 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Добыл наконец пару 6п6с . Надо ли менять номиналы сопротивлений ? Какой ток покоя выставлять ?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2024, 09:40 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4731
Его благодарили: 938
Макс. линейность такий каскад как правило имеет при максимальном токе через лампы.
Макс. мощность на аноде у них 13 Ватт. Если у нас анодного напряжения +270 Вольт, соотв., макс. анодный ток будет примерно 48 мА. Если мерять напряжение на резисторе в цепи катода, то мы, соотв., меряем не анодный ток, а ток катода. А в цепи катода помимо анодного тока текёт ещё ток экранной сетки, порядка единиц миллиАмпер. Соотв., макс. значение катодного тока по ТУ примерно 50 мА, лучше сбавить на 10-15%.
На резисторе 1 Ом соотв. значения меряются не всегда уверенно, можно влепить 10-15 Ом, ни на что не повлияет.
В шитодате для похожего двухтактного каскада при анодном напряжении +275 рекомендовано смещщенеее -19 Вольт.
https://eandc.ru/pdf/lampa/6p6s.pdf
То, что намеряно на схеме, срисованной с реального железа, очень близко ко всем этим значениям, значит, менять ничего не нужно, достаточно будет смещщенеее чуть подкрутить.

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2024, 14:04 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Спасибо ! Сходил по ссылке , для двухтактников указан ток анода 82 млА .


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2024, 14:19 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 61
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11079
Его благодарили: 5028
гаррик писал(а):
для двухтактников указан ток анода 82 млА .

Это на пару.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 21:47 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Продолжаю отчаянно тупить . Добыл ещё пару 6п6с , начал настраивать . Если выставлять нормальный ток , смещение получается 12 вольт . Какие резисторы изменить на подстроечнике которые на 24 килоома или 270 килоом ?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 фев 2024, 13:58 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Обошёл темброблок и первую лампу , подал сигнал с регулятора громкости на сетку второй лампы . Стало гораздо лучше . Надо ли что ни будь менять в обвязке ? В выходном каскаде смещение -19 вольт получается при токе катода 25 миллиампер . На слух наиболее лучшее звучание . Я понимаю , что мои вопросы кажутся дурацкими , тем кто занимаются лампами , но уж снизойдите , наставьте на путь истинный .


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 фев 2024, 18:37 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4731
Его благодарили: 938
Зачем резисторы-то менять? Пределы регулировки тока покоя более-менее разумные, нравится вам, как оно работает при токе катода 25 миллиампер на лампу - и на здоровье. Будет выход не в классе A, а в классе AB. Всё законно.

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2024, 11:35 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 333
Его благодарили: 73
Я имею в виду предварительный каскад . Ну и не совсем нравится звучание . Есть какая то грязь трудно описываемая . Вроде всё есть , но что то при длительном прослушивании настораживает . При токе 25 миллиампер не то чтобы нравится , просадки по нч меньше .


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6н2п и 6п3с
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2024, 14:19 
Имя: Денис

На форуме с
Сообщений: 21
Его благодарили: 13
гаррик писал(а):
Я имею в виду предварительный каскад . Ну и не совсем нравится звучание . Есть какая то грязь трудно описываемая . Вроде всё есть , но что то при длительном прослушивании настораживает . При токе 25 миллиампер не то чтобы нравится , просадки по нч меньше .
ну и какой вы из этого сделали вывод? А вывод известен.Вы можете изменять режимы работы лампы.Но изменить ее внутреннюю конструкцию и материалы анода и катода вы не состоянии .Я это уже проходил на своем пути развития..Пришлось отказаться от ламп отечественного производства.И перейти на зарубежные..И все встало тогда на место.


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost