Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 09:03 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Вот есть вот такое произведение искусства - ламповый усилитель Luxman SQ-38u
http://hifi-samara.ru/hi-fi/integratedamp/luxman-sq-38u На борту есть прекрасный ММ/МС фонокорректор. Есть так же отзывы владельцев сего аппарата, и все они восторженные. А с другой стороны есть моя техническая безграмотность, и почти полное отсутствие опыта по ламповым аппаратам. Вот этот случай был единственным. Копирую с Сундука -

Борис Борисыч, on 05 Sept 2013 - 22:31, said:
Интересно, какой же все-таки опыт с Вами приключился, что с лампой с тех пор не дружите?

На самом деле это не так уж и интересно. В начале нулевых у меня был усилитель Над-312, и колонки Полк Аудио РТ-12, и меня все на тот момент устраивало. Но начитавшись журналов, и послушав местных хайэндщиков, я клюнул на лампу. Был тогда у нас в Самаре человек, который делал ламповые усилители чуть ли не под Аудионот. Взял я у него экземпляр, послушать на недельку. Звук был ватным. Потом началась камасутра. Ко мне ходили толпы людей с лампами, проводами, и т д. Приходил генеральный конструктор, и четтам перепаивал. Кончилось тем, что моего кота, а потом и меня, трахнуло током, и я это чудо техники отдал.
Понимаю, что могут посыпаться возражения типа "Как можно сравнивать какую то самоделку с брендовыми изделиями", но вот зтот мой первый сексуальный опыт с лампой у меня в мозгах отложился навсегда. Потом много раз слышал недешевую лампу в салонах, и в домашних системах, и не скажу что бы сильно впечатляло. Вдобавок мне кажется что владение ламповой техникой, подразумевает некую техническую подкованность. А я просто люблю музыку

Согласитесь, что после такого решиться на лампу нелегко. А с другой стороны основной тракт у меня виниловый, и ламповая техника тут как раз к месту. Хотел создать тему на Сундуке, все же цена у него не маленькая, но решил здесь. Тут все же сложилась более дружеская обстановка, и самое главное то, что здесь есть очень грамотные технари. Вот вопросы на которые хотелось бы получить ответ:
1 Акустика у меня HARBETH HL-Compact-7ES-3. Она мне нравится, и менять ее я бы не хотел. Не будет ли проблем с этой акустикой? Все же у усилителя 25 вт/8 ом, а у колонок 86 дб. Вот здесь тех. характеристики этой акустики
http://www.techno-m.ru/index.php?prod=98&detail=185
2 Имеет ли вообще смысл менять усилок. Сейчас у меня Exposure-3010, и в принципе меня все устраивает. Хотелось бы знать, что я найду, и что могу потерять в звуке, от такой замены усилителей.
3 Знаю, что ресурс ламп ограничен. В Лаксмене стоИт вот этот комплект ламп EL34 (4), ECC83 (5), ECC82 (2)
Надолго ли их хватает? Сложно ли их купить? Какая примерно цена?

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 09:10 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Волков бояться, в лес не ходить :)
Многие и выключатели света в квартире бояться трогать, вдруг током долбанёт, ложаться спать с заходом солнца :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 09:17 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
nikotin писал(а):
Знаю, что ресурс ламп ограничен. В Лаксмене стоИт вот этот комплект ламп EL34 (4), ECC83 (5), ECC82 (2)
Надолго ли их хватает? Сложно ли их купить? Какая примерно цена?


Лампы не выходные, коими здесь являются 83 и 82-е служат долго. По себе могу сказать, что в моём фонокоре 83-и лампы Телефункен старые с высоким анодом работают 3 года. А фонокор мой работает не час в месяц.
Срок службы выходных ламп , а это в данном случае Ёлки 34 зависит от их режима. Например в усилителе Клячина они летят быстро, через 3-6 мес. И автор предупреждает об этом, говоря , что выжимает с них 50-100 Вт.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 09:18 

nikotinИ что тебе не понятно Вячеслав? И самое интересное,а ты когда приобретаешь,по чужим рекомендациям ,выбираешь технику? Почему вдруг Люксман? Видимо по тому,что в твоём уме отложилась,мысль,что лучше по звучанию нет? Или для перепродажи? Есть такое выражение:"Слушая чужие советы,совершаешь чужие ошибки!" А сам себе составить мнение не пытался? Есть очень хорошее правило.Взять и послушать у себя дома! А потом,если совсем смелый,то взять и послушать сравнив другой.И после этого иметь личное понимание этого вопроса.Если ,не увидишь разницы,то и нет смысла менять свой Exposure-3010.Вот и все дела,это так просто? ;) А чужое мнение,тебе ничего не даст.Вот ты уже назвал ;
nikotin писал(а):
Был тогда у нас в Самаре человек, который делал ламповые усилители чуть ли не под Аудионот.
Авторитетом.А на поверку,это совсем не так! С чего ты решил,что он лучший? Опять же с разговоров.А лучшие,денег не берут,а дают без денег, так послушать и сравнять с имеющимся.А ты сразу покупать,ещё не поняв,хорош ли он для тебя? :cry:


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 09:28 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3581
Его благодарили: 1158
Вячеслав, не сочти за пиар... я тебе ещё год назад говорил про дабла и жили Вы по соседству, ведь не покупать а просто можно взять на прослушку ибо их у него много...
ты бы уже давно какой то вывод для себя сделал, без всяких местных советов, ибо они далеко не всегда идут в правильном направление.... свой опыт и пристрастие--вот двигатель для умозаключений...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 09:39 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Два Товарища Олег, у меня нет возможности его послушать, а тем более со своей акустикой. Я здесь уже писал, что живу теперь в ста километрах от Самары, в своем доме. Да и не слушал я никогда перед покупкой ничего. Почитаешь, в том числе между строк, сопоставишь, прикинешь что у людей за система. Потом покупаешь. В салоне все равно ничего не поймешь. Ошибся я всего один раз, и именно тогда, когда брал с прослушкой. А Лаксмен потому, что у меня когда то был транзисторный Лаксмен, и оставил самые лучшие впечатления. К тому же у меня и сейчас играет фонокорректор Luxman E-200

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 09:52 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Раскачает ли этот люксман колонки с чувствительностью 86 дб? Чего-то маловероятно. Я слышал ламповые усилки с более высокой выходной мощностью, чем у кандидата и качать обычную акустику по-нормальному они не могли, НЧ не было.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:20 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
Чуйка 86Дб? Нереально имхо - им надо ватт сто с хорошим демпинг фактором. Вот при 89 ещё может быть что и выйдет, а лучше 91 и выше...

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:27 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Basilian писал(а):
Чуйка 86Дб? Нереально имхо - им надо ватт сто с хорошим демпинг фактором.

Я слышал что с лампой все по другому.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:32 
Аватара пользователя

Возраст: 61
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 1047
Его благодарили: 78
nikotin писал(а):
Basilian писал(а):
Чуйка 86Дб? Нереально имхо - им надо ватт сто с хорошим демпинг фактором.

Я слышал что с лампой все по другому.

:nea: Basilian на 100% прав


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:36 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
nikotin
Там зависимость вовсе нелинейная. К такой лампе лучше ширики с довеской в виде пищалок, или хотя бы таннои...

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:40 

Возраст: 59
Откуда: Ленинградская обл. г.Выборг

На форуме с
Сообщений: 61
Его благодарили: 9
У меня усь на 6v6 1,5 Вт мощностью вполне себе раскачивает Кантоны 89 дб. Лично мне хватает и баса и всего остального.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:41 

Возраст: 36
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 254
Его благодарили: 9
nikotin
Тебе не о прослушке говорят, а взять потестировать к себе домой один из ламповых ДТ. Хотя сомневаюсь что это имеет смысл, т.к. Luxman скорее всего с ООС. Да и ламповые совершенного по разному звучат даже на одних детальках...А что просят за него?
Ребят, там АВшник на 30 ватт. Вы серьезно что не раскачает?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:46 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
motiv писал(а):
А что просят за него?


200 тыров - лампа она такая.

ser_zh писал(а):
У меня усь на 6v6 1,5 Вт мощностью вполне себе раскачивает Кантоны 89 дб. Лично мне хватает и баса и всего остального.


я переслушал много разных ламповых усилителей, верить в это не могу. Ну если конечно как обычно у ламповиков понятие раскачивает - это просто громкость.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:47 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
motiv писал(а):
Ребят, там АВшник на 30 ватт. Вы серьезно что не раскачает?


Серьезно. Если у нее еще и импеданс проваливается где нибудь на НЧ серьезно, тогда вообще атас.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:51 

Да чего гадать..... Взять домой что-нибудь ламповое , тем более Дабл Френд всегда не против .
Да спокойно послушать. :2piv:


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:53 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Пусть так и сделает и сам все оценит.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:54 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
Не повезло Борис Борисычу:-)
Лампа не есть хорошо или плохо ,это инструмент а его уметь применять надо.
Безусловно ждать от нее волшебного звука глупо, есть транзисторные дела не хуже по крайней мере и притом гораздо дешевле.Причем транзисторники с гораздо более ламповым звуком чем настояшие лампачи :-)
Лампа сейчас перешла в разряд моды .
Настояшие ламповые устройства так же неимеют окраски ,так же прозрачны и детальны как и транзисторники вот только цена на них большая.
Все что красит и подкрашивает из лампового это не настоящая лампа это профанация в попытке сделайти мне красиво аж до печенок:-)

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 10:57 

Bender, :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Под каждым словом подпишусь ! :2piv:


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 11:16 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
Master-UFA
Кстати я как не старался не смог близко сделать достаточно прозрачное ламповое устройство.Более менее получился корректор который у Алексея и то не совсем.
Да и честно не особо старался:-) обычно такая нейтральность многим не нравится,может оно и верно .

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 11:24 

Возраст: 59
Откуда: Ленинградская обл. г.Выборг

На форуме с
Сообщений: 61
Его благодарили: 9
как обычно у ламповиков понятие раскачивает - это просто громкость.[/quote]

Абсолютно верно. Если кто-то хочет, чтобы динамики выпрыгивали из корпусов и в грудь била звуковая волна, то лампа
не для него. Вы же понимаете, что любая звуковоспроизводящая аппаратура - компромисс. Я к этому компромиссу пришел
с лампой. Мне лампы комфортны, невзирая на всю их окраску и искажения.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 11:29 

Bender писал(а):
обычно такая нейтральность многим не нравится,может оно и верно .

Да вкусовщина ........ Всяк ищет какой-то СВОЙ звук... Обычно ищут звук из детства , который в мозг засел,
после появления дома какой нибудь радиолы.... :)


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 11:38 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
ser_zh
Я тебя назову на вскидку такой ламповый аппарат что бы практически у любых колонок динамики вылетели:-) с такой динамикой что многое из транзисторных усей в аут уйдут.
Да запросто назову,это например 250 ваттый Manly ,так что не надо люля тополя про плохую динамику:-)

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 11:42 

Bender писал(а):
Да запросто назову,это например 250 ваттый Manly ,так что не надо люля тополя про плохую динамику:-)


эххх помню эксперимент был. ТУ-600 на четырех ГМ70 через понижающие трансы на КИНАПовские портальные рупора в каждом по 2 штуки 2а9. итого четыре рупора 8 басовиков. со сцены все, что не принайтовано было к полу сдувало в зал. а ручку громкости больше чем на 9 часов не ставил. играло шикарно. жаль домой не поставить такое


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 11:43 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
Рупорная акустика с SE задохликами не для меня:-)
Хотя такая постановка впроса имеет право быть.Но мне нравится тугая многополосная акустика с не очень большой чуйкой.
Дешевые рупора это жанровость,на 90% а хорошие дорогие и огромные. Я не в замке обитаю.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


Последний раз редактировалось Bender 16 сен 2013, 11:49, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 11:45 

У меня были чудовища на 6п45с . По 4 колбы на плечо ... :roll: :roll: :roll: :roll:


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 11:48 

Master-UFA писал(а):
У меня были чудовища на 6п45с . По 4 колбы на плечо ...


кстати, ща дома стоит двухтактник пара 6п45с трансы отТУ100БУ4 нагрузка исходя из Ктр 15Ом выходная мощность 28Вт в А классе. детальность супер. правда весу под сто кг. на борту электролиты только в катодах. вот думаю делать его в цивиле? или инна.....ххх. мне такие мощности не нужны. мониторы с чутьем под сотню все


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 11:53 

строчные лампы вообще супер. надежность чумовая. линейность тоже. повторяемость хорошая (особенно у старых), не убиваемые. низкое Ri в триоде, что позволяет использовать более простые и менее геморройные трансы. отличный звук. да и мощности большие. для "тупых" самое оно.
6п13, 6п36с, 6п42с (особенно с камерным анодом), 6п45с.

один "минус" честные они, нет приукрас и вкусовщины. многим не понравится


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 12:10 

Вложение:
P1010383.JPG
P1010383.JPG [ 1.64 МБ | Просмотров: 1439 ]
ShabinЕщё и стабилизаторные триоды с низким внутренним сопротивлением,это отлично! 6Н5С,6Н13С и тд.6AS7,6336A -это вообще супер.60 ватт рассеиваемой мощности на аноде!
Вложение:
P1011238.JPG
P1011238.JPG [ 627.68 КБ | Просмотров: 1439 ]
Вложение:
P1011239.JPG
P1011239.JPG [ 666.89 КБ | Просмотров: 1439 ]
Вложение:
P1011359.JPG
P1011359.JPG [ 640.49 КБ | Просмотров: 1439 ]
Вложение:
P1010377.JPG
P1010377.JPG [ 1.72 МБ | Просмотров: 1439 ]
Вложение:
P1011360.JPG
P1011360.JPG [ 652.42 КБ | Просмотров: 1439 ]
Это из моей коллекции! ;)


   
 
 Заголовок сообщения: Лампа, это страшно ???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 12:16 

Два Товарища писал(а):
ShabinЕщё и стабилизаторные триоды с низким внутренним сопротивлением,это отлично! 6Н5С,6Н13С

ой не вспоминай пожалуйста про этот ужас. у меня было их порядка 1300 (тысячи трехсот) штук. начало 70х годов. подобрать кое-как смог две пары на Л1-1. надо было четыре пары. на ОТЛ. играли они классно. но ИХ разбег в "три лаптя" между триодами в лампе это УЖАС. отдал на коллективку коллегам вместе с 6п3с-е.
если бы не этот косяк была отличная лампа.
кстати лежат на очереди 6с41с....


   
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost