Sound Space
https://audioes.ru/

Тканевые подвесы.
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=23&t=9207		 Страница 1 из 2
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Вот такой возник вопрос. Тканевые подвесы разных производителей разные. Например Корал и Диатон дубеют и для них есть волшебная помазующая жижка :D А есть и не дубеющие подвесы. Например в Онкио серии Е тканевый подвес довольно мягкий, с изнаночной стороны даже немного липкий. А вот с лицевой уже не липнет и на ощупь суховатый. Как уже говорил. это не повлияло на эластичность, но закрался червь сомнения. Акустика стоит без грилей и ранним утром солнце светит в окно, попадая на акустику и на подвесы. Под воздействием УФ ускоряется деградация подвеса.
Вопрос такой - чем можно сверху покрыть подвес? Например силиконовым маслом или еще чем то нейтральным?
Автор:  МихаилБ [ 29 мар 2018, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Солнце плохо, от деградации не спасёт ничего кроме тени, закрывать грилями и беречь от солнца.
Автор:  TOYK [ 29 мар 2018, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
МихаилБ, :cool: Соглашусь, грили Оченно помогут!
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
С грилями любой может. Задача стоит - без оных. При защите от УФ на море никто грилей на себя не вздевает :D
Автор:  МихаилБ [ 29 мар 2018, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Ну тогда крем от загара на вашу радость
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
:D Смешно.... Я вот думаю, может
Цитата:
касторовое масло — одно из всех известных масел, которое не высыхает с годами и не боится морозов. Касторовое масло незаменимо для ухода за изделями из гладкой кожи: обувью, одеждой, шорными изделиями и т. д. Оно хорошо впитывается, не загустевает со временем, придаёт коже гибкость и водоотталкивающие свойства, восстанавливает её, если она пересохла.
Автор:  metal-daze [ 29 мар 2018, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Ну да, зачем машины когда лошадей с телегами полно....
Это вы еще на обратной стороне тюбиков современных смазок не читали, типа ликви-молли или вьюрт... Там такие описалова, хоть внутрь принимай, вечным станешь.
Нужно взять хорошие очки с фотохромным покрытием линз карл-зейс, в оправе морис-леблан, как у меня допустим и посмотреть, что они не темнеют за стеклом, соответственно стекло уф фильтрует, открываем створку и видим как все наоборот при прямом попадании лучей. УФ прозрачные стекла были в советских садиках, но их давно побили и заменили на тройные стеклопакеты с гелием внутри, чего и вам советую поставить. Для вашего климатического пояса самое то, и шум неплохо гасят.
Ну или затонировать слегка окна, хотя и так все нормально.
Ну а плюсом, автохимия в помощь, та чем пластик наружный и торпеды натирают от выцветания, т.е с содержанием воска. Если есть икея или Максидом в ЕКБ, там полно этого барахла. Мне так при покупке дивана бонусом комплект для протирки и полироли кожи выдали манагеры. Он и отдельно продается. Я бы просто губкой для обуви прозрачной натер и не парился (при проведенных выше мероприятиях). Или ПМС с силиконом, это и будет изначальный состав, чудес не придумали. Тряпка в сухом виде сохнет и сыпется, даже синтетика.

ЗЫ: Ну и помним при этом, что наружный подвес отвечает за центровку а не подвижность системы, поэтому мажем и не очкуем, а то червяки так и остануться, еще и тараканов могут позвать, а это уже в голову.
Ну да "атслушивание" все на места расставит. Тем более через год-два все это легко смывается бензином и можно освежить смазку взамен окисленной. Я лично так и делаю на резине, у меня силикон. У вас лучше с воском. У меня по касательной, а у вас прямо походу :)
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
metal-daze писал(а):
в оправе морис-леблан, как у меня допустим

Надо полагать, это в разы улучшает защиту от УФ?
Что касается стекол - у вас весьма примерное знания о фильтрации ими УФ излучения.
Цитата:
Сначала надо уточнить, о каком ультрафиолете идет речь и какой процент его стекло должно задержать, чтобы можно сказать "не пропускает".
Видимый свет занимает диапазон длин волн от 380..400 до 760..780 нм. Все, что короче - ультрафиолет.
Биологические эффекты ультрафиолетового излучения в трех спектральных участках существенно различны, поэтому биологи иногда выделяют, как наиболее важные в их работе, следующие диапазоны:
Ближний ультрафиолет, УФ-A лучи (UVA, 315-400 нм)
УФ-B лучи (UVB, 280-315 нм)
Дальний ультрафиолет, УФ-C лучи (UVC, 100-280 нм)

Практически весь UVC и приблизительно 90% UVB поглощаются озоном, а также водным паром, кислородом и углекислым газом при прохождении солнечного света через земную атмосферу. Излучение из диапазона UVA достаточно слабо поглощается атмосферой. Поэтому радиация, достигающая поверхности Земли, в значительной степени содержит ближний ультрафиолет UVA, и, в небольшой доле - UVВ.
Обычные силикатные стекла хорошо пропускают всю видимую часть спектра и практически не пропускают ультрафиолетовые и инфракрасные лучи.
Пропускаемость ультрафиолетовых лучей:
Кварцевое стекло - Очень хорошее
96%-ное Si-O2-стекло - Хорошее
Боросиликатное - Среднее
Свинцовое - Плохое
Известково-натриевое - Плохое

Вывод. Оконное стекло практически полностью задерживает дальний, средний ультрафиолет и коротковолновую часть ближнего, но довольно неплохо пропускает длинноволновую часть ближнего ультрафиолета.
Автор:  Nelson67 [ 29 мар 2018, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
operator писал(а):
:D Смешно.... Я вот думаю, может
Цитата:
касторовое масло — одно из всех известных масел, которое не высыхает с годами и не боится морозов. Касторовое масло незаменимо для ухода за изделями из гладкой кожи: обувью, одеждой, шорными изделиями и т. д. Оно хорошо впитывается, не загустевает со временем, придаёт коже гибкость и водоотталкивающие свойства, восстанавливает её, если она пересохла.


А кстати я как-то проводил эксперимент с касторовым маслом на подвесах дешевеньких Technics SB F-90. Никакой фирменной жижки под рукой не было, поэтому в ход шли народные средства. Сначала WD-40, а на следующий день касторовое масло из аптеки. Результат превзошел все ожидания. И подвесы НЧ стали эластичными, и бас появился. Так что рецепт вполне жизнеспособен.
Автор:  metal-daze [ 29 мар 2018, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Ну да, незря в вэдэху кислоту льют, поэтому так отмачивает хорошо, а соляра доставляет эту кислоту во все и вся.

operator,
По оправе это понт, понятно вроде.

Так ваши ваши выводы по моим знаниям, это о чем? Чего я там не знаю?
Фотохром не темнеет, уф не проходит.
Подвесы сыпятся, шторы, мебель и тд выгорает, ну что-то проходит.
И? Вопрос "дозировки".
Вы вот радиационный фон померяйте дома и на даче. Я мерял. Что-то есть, в пределах ПэДэКа...
Давайте поразмышляем, как будет преломляться волна которая прошла в жиже и на круглой поверхности подвеса. Какая именно длинна волны наиболее разрушительна для углерода и его соединений. А лучше поэкспериментировать.
Не?
Мажьте касторкой на здоровье :) Лишь бы отмылась потом когда окислится, без доп.разрушений и спец.моющих средств, т.е лишней беготни. А так никаких противопоказаний. Своим постом я лишь намекнул, что синтетика предпочтительней органики в наш век.
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
metal-daze писал(а):
Так ваши ваши выводы по моим знаниям, это о чем? Чего я там не знаю?

Стекло - полосовой фильтр, если можно так выразится. Часть волн определенной частоты задерживает, а часть нет.
metal-daze писал(а):
Давайте поразмышляем, как будет преломляться волна которая прошла в жиже и на круглой поверхности подвеса. Какая именно длинна волны наиболее разрушительна для углерода и его соединений. А лучше поэкспериментировать.

Речь не о том. Защиты, ясень пень, не будет. Интересна некая субстанция "освежающая" подвесы. Ну как на сухую кожу крем нанесли и она перестала шелушиться
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
metal-daze писал(а):
Вы вот радиационный фон померяйте дома и на даче. Я мерял.

Я на Урале живу, чё его тут мерить? :D
Автор:  metal-daze [ 29 мар 2018, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Рискну предположить, когда небыло навороченной химии, могли пропитать эпоксидной смолой, раз прозрачная и липкая. Но даже если узнать оригинал, зачем эта липкость? Ток пыль налипнет. Тот диапазон вязкозти между силиконом и смолой на изгибе ткани сильного влияния не окажет. Осыпавшиеся волокна, если таковые имеются, тоже не вернёт. А декор,защиту от окислителя и уф выполнит любое аышеперечисленное средство..
Эпоксидку трудно потом смыть, когда грязи наберет. Силикон намного проще. Хотите липкости и больше вязкости, смешайте с пмс. И эта смесь также легко смывается..
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
metal-daze писал(а):
раз прозрачная и липкая

Черная, чем то напоминает невысыхающую пропитку на КИНАПовских динамиках
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
metal-daze писал(а):
пмс

Это и есть силиконовая смазка. Просто её разновидность
Автор:  metal-daze [ 29 мар 2018, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Тогда битумом...
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Еще говном предложите извазюкать :D
Автор:  Бутин Игорь [ 29 мар 2018, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
operator, Привет ;) Как обычно... все решения максимально просты! И уж простит меня Вахтанг... сдам фишку! Обувной крем Киви!!! Жидкий, с добавлением пчелиного воска! И фсссе :D
Автор:  бабай [ 29 мар 2018, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
operator писал(а):
Еще говном предложите извазюкать :D


Некоторые ценят .........мумие называется. ;)
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Бутин Игорь писал(а):
Обувной крем Киви

Чегой то боязно. Там и растворитель и кислота в составе

Цитата:
Состав: вода, акриловые сополимеры, >15% но <30%, краситель,
растворитель, окисленный полиэтиленовый воск, н-ПАВ <5%,
трибутоксиэтилфофат <5%, парафиновый воск, консерванты, карнаубский воск, функциональные добавки, среариновая кислота, отдушка, гидроксид калия.
Автор:  Бутин Игорь [ 29 мар 2018, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
operator, Как химик, химику. И что тебя пугает? Легкие, летучие фракции? Так они и быстро улетучиваются... А работает воск, при комнатных температурах... Без вопросов!!! Не очень мягкая кисточка, аккуратный слой. Сам покрывал пылезащитные колпаки на сб-7000. Фотографии, сам знаешь, где посмотреть ;)
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Бутин Игорь писал(а):
Фотографии, сам знаешь, где посмотреть

не очень :?
Бутин Игорь писал(а):
И что тебя пугает?

operator писал(а):
акриловые сополимеры, >15% но <30%
Автор:  Горрыныч [ 29 мар 2018, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Я свои Сензаки ПМС-150 мазал.
Автор:  Бутин Игорь [ 29 мар 2018, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
operator, У Алекса в Техниксах. Сополимеры, это тоже полимеры. Это относится к красителям- >15% но <30%. ПАВ, это поверхностно активные вещества... Ферри, моющие средства. Снижают поверхностное натяжение и помогает проникновению рабочего вещества в самые труднодоступные точки.
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Бутин Игорь писал(а):
Сополимеры, это тоже полимеры.

Акриловые сополимеры - это плёнкообразующие для красок. Задачи разные: у крема для обуви - создать прочную плёнку удерживающую краску и различные восковые покрытия; у меня - сохранить внешнюю сторону тканевого подвеса, с сохранением параметров гибкости и эластичности подвеса. Хотя, может я и не прав
Автор:  Бутин Игорь [ 29 мар 2018, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
operator, И что противоречит поставленной задаче?
Автор:  operator [ 29 мар 2018, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Жесткость подвеса изменится из-за акриловых смол.
Автор:  Бутин Игорь [ 29 мар 2018, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
operator писал(а):
Жесткость подвеса изменится
А какая она была? И какой состав оригинальной пропитки? Новичок? ;)
Автор:  loud [ 30 мар 2018, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
operator писал(а):
Жесткость подвеса изменится из-за акриловых смол.

Вполне может. Может "шумом" ?
Автор:  metal-daze [ 30 мар 2018, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Тканевые подвесы.
Не может.
Жесткость подвеса изменится, когда вся эта байда засохнет и склеится между собой и волокнами.
Какое-то задротство началось. :)
Я тогда то-же внесу предложение.
Возьмите похожую ткань. Нарежте полосок сантиметр на три, снизу таких-же из бумаги для жесткости. Закрепите края полосок между двух дощечек/картонок/(краем столешницы и разделочной доской).
Намажте каждую своей жижой - силикон, обувной крем, ПМС, эпоксидная смола, битум (оно-же говно, оно же "БТ-577" мастика битумная).
Нагрузите противоположный край полоски референсным грузом - обрезок спички, картонная шайба, металлическая шайба, гайка М3 итд.
Зафиксируйте отклонения относительно ненагруженной и смоченной только водой.
Поделитесь полученными данными с общественностью.

Хотя как мне кажется, изначально цель пропитки, держать форму ткани и при этом не стекать, не испарятся. Ткань не должна выпрямляться сверху и не скукоживаться внизу под действием силы притяжения. Т.е лишь быб была смочена. А так-как вещество в метастабильном состоянии (у масел и смазок все-же фазовое состояние а не меж) между волокон уже есть из начальной смазки, остается нанести защитный слой от полного испарения. А это опять-же, все вышеперечисленное кроме содержащих растворители.

ЗЫ: И дэмпфирующие свойства у смол будут поболее чем у масел. Основу STP все помнят.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/