Sony ND-25E
Пожалуй, всё.

Спасибо, попробую

Тогда как понимать регламентированную производителем Dual в ULM тонармах (ультралегких) возможность устанавливать картриджи до 10г без связи с compliance??? Кстати голова Dual TKS MCC 120 весом 6,2 г имеет податливость 30 и голова Ortofon Quintet Black S весом 9г с податливостью 15 звучат по качеству одинаково при равных условиях, разве что Dual TKS MCC 120 погромче, но это обьясняется чуть меньшим выходным напряжением у Ortofon MC Q Black. А потом игла с кантиливером должна быть под правильным углом к пластинке, что определяет прижимная сила и горизонт тонарма...тонармы все уравновешиваются в 0 и затем устанавливается нагрузка на иглу... неужели разная инерционность тонарма с головкой влияет на амплитуду работы иглы и кантиливера, то есть на звук? Тогда по логике все бы стремились делать тяжелые тонармы и максимально податливые головы, ну в пределах необходимой геометрии, чтобы звукосниматель не цеплял тушкой диск...???

Это ради бога! Только законы физики никто не отменял.

Логики тут как раз нет, уж извините. А так ну что ж, экспериментируйте, меняйте вставки через полгода, зато будет у вас СВОЙ ЗВУК - это замечательно! Путь самурая тернист и извилист, зато мы плюём на опыт поколений! Осмелюсь спросить, а какой у вас проигрыватель,тонарм и головы? Или голова (одна) ?

Вот пример ультралёгкого танарма ADC LMF-1 https://www.vinylengine.com/library/adc/lmf-1.shtml где тоже верхний предел веса картриджа 10 граммов. И что это должно означать?
Всё правильно, меньший вес - большая податливость, больший вес - меньшая податливость. Вы измеряли с помощью специальных дисков отслеживание и резонанс системы? Думаю нет.

Звук говорит сам за себя ,мы им наслаждаемся без приборов))) или Вам эффект знания показаний приборов и характеристик делают эффект плацебо…?)))

Ну раз ответ от вас не получен - отвечу

Понимается это следующим образом. При определённой производителем эф. массе системы (включая штатный шелл) вы можете использовать картриджи указанного веса с указанным прижимом и у вас система будет уравновешена (плюс догруз). Другими словами у вас контргруз на хвостовике не упрётся в опору или не сойдёт с оси в крайнем положении, в попытках выставить нужный вес. Поэтому производители всегда указывали параметр веса применяемой головки с четкими оговорками, особенно по весу шелла, если он мог заменятся на другой. А для того, что бы ставить ещё более тяжелые головы, имелись дополнительные контргрузы на хвостовик
Например Пионер ПЛ30:

Применимый вес картриджа От 4 г до 13 г (при использовании прилагаемой оболочки 10,5 г. )

Или Трио КП 700:


Применимый вес картриджа От 2 г до 12 г (при использовании прилагаемой оболочки)
Продается отдельно: эксклюзивный дополнительный вес OW-1 для:
Применимый диапазон веса картриджа 12–22 г (исключая вес корпуса головки 11,5 г)

Или более тонкая материя Майкро БЛ81:

Применимый вес картриджа
Прямая труба: От 4 г до 8,5 г (с использованием штатного веса MA-505)
от 8,5 г до 15 г (с использованием прикрепленного дополнительного груза SW-7(A)
S-образная универсальная труба (вес патрона + головка):
　　　 От 12 г до 15,5 г (с использованием груза с прямой трубкой + SW-7(A)) от
14 г до 21 г (с использованием груза S-образной формы)
от 21 г до 26 г (с использованием груза S-образной формы + SW-7(A))
от 28 г до 32 г (S ( Использование веса персонажа + дополнительного веса SW-7 (B)

Я удивлен, что эти базовые понятия прошли мимо вашего внимания.



Это даёт мне возможность исключения некоторых ошибок. Неоптимальный резонанс системы может отразится как на звучании, так и просто выкинуть иглу из канавки при определённых условиях. Если нет измерительной пластинки, можно очень прикидочно воспользоваться калькулятором: https://gong-lux.ru/kalkulyatory

Вы перечислили разные паспортные регламентации по разным проигрывателям и назвали их "БАЗОВЫМИ!"
Тогда и Я удивлен,почему "базовые" понятия по регламентациям Dual Вы пропустили или не понимаете, ведь я ничего не придумал, а только привел фактические допускаемые веса картриджей из паспорта Dual 741, где податливость просто игнорируется, то есть не представляется показателем, влияющим на систему...)))
Что касается тестов, так ортофоновые головы я все настраиваю по тест диску и обязательно проверяю угол наклона кантиливера, плюс геометрию и горизонтальную и вертикальную, ну кроме, конечно, родных голов Dual 741, там все уже настроено

Какие конкретно законы физики в данном случае?
вертушки -3 Dual cs 741q, головы Dual Shure TKS 390E, Dual TKS MCC 120, Dual TKS 155 и 160E, Ortofon 2MBlack, 2MRed, MC Quintet Black, KenWood N70.. что то еще...

Да вы еще и вертушку свою не знаете. Вот скан страницы из мануала на 741. Всё там расписано и про применямые головы и про комплианс:

Ну так Вы увидели слово compliance на странице, но страницу то не прочитали , там ни слова про условия взаимозаменяемости картриджей , а вот на 12 странице в абзаце Installing of 1/2inch cartridge как , в частности, в п6, где перечисляются веса картриджей, так и во всем абзаце , compliance не упоминается как параметр влияющий на систему и замену картриджей...

На странице, что Вы опубликовали в таблице перечислены устанавливаемые на заводе картриджи и их показатели, а также как устанавливать антирезонатор в зависимости от веса и податливости картриджа. Также говорится и как устанавливать антирезонатор и для других посторонних 1\2 дюймовых картриджей, то есть по графику... никаках ограничений по податливости применяемых посторонних картриджей сей документ от производителя просто не несет...

Эта таблица для установки значения кольца анти-резонатора. Там приведены, как пример, возможные, для этого тонарма, картриджи. У всех высокая податливость 25-30 и разная масса. Исходя из этого, резонанс системы может выйти за рамки допустимого. Для вывода резонанса в безопасную зону нужно кольцо компенсатора повернуть на определенное значение. Для голов в таблице это значение в последнем столбце. Для других определяется по графику.
Например я сейчас использую головку весом 6 гр. и податливостью 12 х 10-6 см/дин. Внизу ищем вес 6 гр, проводим прямую вверх и видим, что нет значения 12, крайнее - 15. Тем не менее по сетке отмеряем еще три деления вверх и проводим горизонталь к значениям шкалы компенсатора. Гм. А там значение 15 - крайнее, а прямая выше. Вывод - антирезонансная система не справится и эта головка нежелательна. Ваш MC Quintet Black вес 9гр, податливость 15. Ищем внизу 9 граммов, проводим ввер прямую до комплианса 15 и влево до значения шкалы компенсатора. Там написано значение 14. То есть в случае этой головы резонанс можно скомпенсировать.

это все касается шкалы антирезонатора не более, некоторые модели dual 628 прямой привод даже не имеют антирезонатора, что не является критичным, но мой 628 играл не хуже 741 ого... Я опять возвращаюсь к теме ограничения применения неродных головок для дюал c ULM (ультра легкие) по податливости... по весу - да есть - до 10г - добавляем штатные тонкие и толстые диски в противовес, но по податливости - нет. Вероятно потому, что в мире нет идиотов делающих легкие головки с малой податливостью

8,5 в первом случае и 7г без крепежа во второй ссылке головки как то не идут в разряд легких)))- это во-первых, а во вторых эти ограничения по графику касаются только антирезонатора... впрочем значение для которого все равно можно установить путем простой интерполяции...
И потом приводят динамическую compliance и статическую, вот у мсс120 указана static compliance - 30, горизонтальная и вертикальная , а у quintet black - dynamic lateral-15...

Этот антирезонатор - ничего нового, на самом деле. Для гравитационных тонармов тоже было подобное решение - разнесённые массы. На трубке арма, между опорой и шеллом, перемещалось кольцо-груз. Там же и градуировка была. С помощью перемещение вдоль оси можно было немного изменять резонанс системы. У Дюаля с пружиной решили растащить сам противовес. на самом деле подстройка не очень большая и некоторые головки будут иметь очень высокий резонанс системы. В любом случае никому арест 15 суток за применение несоответствующей головки не грозит. Так что копья ломать ни к чему, каждый ставит то, что хочет. У многих нет компенсаторов резонанса, ни механических, ни электронных. По своему опыту - пробовал на свой средне-тяжёлый арм 19 граммов прилепить Acutex M415 STR. Отличная голова с великолепной заточкой и податливостью 36. Она у меня на виниле Yello - Touch постоянно на басах вылетала из дороги. Позже покупатель с авито был счастлив безумно. Там, кстати, тоже вроде Дюаль какой то был

В таблице мануала под пунктом Гесамтмассе, то есть головки с крепежом, указаны МС30 8 г и АТ 20 9,8 г. Так что всё укладывается в лёгкие и среднелёгкие. А тяжелые это СПУ и подобные, за 30 граммов веса

относительная классификация однако, для меня, пользователя ULM дюалов все, что приближается к 10 - уже "тяжелые" картриджи, хотя может можно более тяжелые диски в противовес загнать наверное и пользовать больше 10г весящие головки, хотя по высоте иные головки несколько больше родных и задирают тонарм и приходится спэсерами голову выравнивать, чтобы обеспечить нужный tracking angle...

Ну вот видите. У всех разные преимущества. Вы можете сместить резонанс настройками, а мы можем штатно поднять-опустить тонарм
Ну а что касается классификации - всё относительно. Ваш ульм вроде 7 граммов, мой 19. Даже у Торов моих был 16, все что ниже из разряда странного Шучу. Лет ... 25 или около того назад тоже Дюаль с ульмом был

Пошел за семечками Диалог предстоит весьма интересный!

Я спать пойду. Полвторого ночи.

Я раз пять перечитал - так и не могу понять что именно и кто кому пытается рассказать - доказать...

Я тоже не понял...

Брэк!

Речь шла об отсутствии ограничений в паспорте Dual cs741q по податливости при установке неродных картриджей.

Больший вес требует больших усилий для вывода из направляемого пластинкой движения и позволяет уменьшить податливость.Последнее вероятно упрощает производство.

В свете событий как происходящих, так и предстоящих, решил на всякий случай прикупить ещё пару недорогих винтажных реплик. Нагаока эллипсная закончилась, но есть японский Swing. В основном на Мешке сферы 0.5 мил продают, но есть и серия Vital Diamond с эллипсной заточкой 0.3х0.7 мил. Почта из Омска за три дня доставила! В шоке просто. Вставки на вид ничем от Нагаоки не отличаются, может один разлив вообще.

Ну и маленькое дополнение, после вскрытия коробки. Указана заточка, прижим и даже форма заточки. Я был не совсем прав - это эллипс, конечно, но не просто со сточенными двумя лысками, а с четырьмя, по две на сторону в виде буквы V. Забавно.

Надо тоже прикупить запасные вставки.Неизвестно что дальше будет... Ясно одно,все будет только дорожать.