Прижим я на слух выставил, антискейтинг вообще не регулируется, всё настроено на заводе. Там на столе так написано.

Sergey Nikk
найдите для себя ответ на простой вопрос --зачем вам виниловый сетап.
потом станет проще

Sergey Nikk, судя по всему вам придётся купить что-либо более высокого класса из виниловых прогирывателей. Тогда замена головы будет оправдана. Насчет голов вам уже написал - в продаже даже на нашем форуме не одна и не две отличных головы. Но они себя раскроют на более высокого класса технике.

Спасибо. Я тоже так думаю, что из этого вертака больше не выжмешь.
Где бы послушать хороший, винтажный проигрыватель? Есть несколько знакомых, но у них Веги, Электроники и тому подобное.
А звук мне нужен типа Аудиотехники, но чтобы чуть поменьше окраса было. Сначала вставляло, а теперь приелось. Иногда навязчивость мешает.

http://www.analogplanet.com/content/nine-cartridge-survey-produces-audible-results#BKXBKMoHoPQsUyUZ.97

Примеры звучания разных картриджей, можно скачать и послушать. Мне понравились Sumiko и Nagaoka. Не понравился Ortofon.
Там правда всё с разным уровнем записано. Может так и должно быть и зависит от выходного напряжения?

Это еще большая глупость, чем выбирать технику по журналам. Там, хотя бы, с дизайном можно определиться.
Звучание одного и того же картриджа в разных условиях будет очень отличаться. Только своя система даст правильный ответ, подходит Вам этот картридж или нет.
Не говоря уже о том, что головы и тонармы не всегда совместимы.

Отличаться то будет, но хотя бы характер понять можно. Аудиотехника и Ортофон совсем разные. Какое-то представление уже имею.

Там кстати все картриджи на одной системе проигрываются и разница между ними хорошо слышна.

Если Вы купите такую же систему, как "там", то и у Вас они будут звучать так же. Примерно.
А на другой вертушке, с другим корректором, все может быть ровно наоборот. Иначе, все было бы слишком просто.

Вообще для начала надо вертак правильно настроить.
Мне помогли Руфинович и Бендер.


Если вкратце по пунктам. Могу что нибудь напутать - не переживайте, виниловороны меня тут же заклюют
1) выставляем стол по уровню. Я пользовался обычным строительным уровнем. только маленьким из оби.
2) смотрим, чтобы шелл был параллельно пласту. регулируем, если надо. с каждым тонармом и шеллом это индивидуально. я пользовался такой то матерью. также регулируем высоту тонарма, если надо и если такая возможность есть.
3) выставляем силу прижима. в документации к голове должна быть она указана. если что на vinylengine.com можно найти документацию к бошке.
Выставляется следующим образом - крутятся оба грузика так, чтобы тонарм с башкой выставить в положение равновесия, после чего выставляется 0 и метка на 0, затем большой грузик скручиваем на величину рекомендуемой силы прижима.
4) настраиваем антискейтинг. можно на это и забить в принципе... настраиваеся на компакте или лучше на ЛД или тестовом диске.
При правильном значении антискейтинга - головка должна на гладкой поверхности должна либо неспеша двигаться во внутрь либо стоять на месте.

http://www.youtube.com/watch?v=Ze7owVm7pus


Бошку можно брать, какую нравится - не надо слушать, что вертак слабый и ТП. Но только,если эта бошка не стандарта T4P. Это довольно редкий стандарт на техниксах в основном. Ее на следующий вертак не факт, что перенесешь. Впрочим, ничего не мешает продать отдельно потом. Играет в основном бошка.

То что звук винила и CD одинаков - странно. Говорит или о плохом разрешении остального тракта или о том, что оба источника слабы.
Звучит винил и CD ну совершенно по разному. Вот 2 грамотных ЦАПа звучат примерно одинаково.
Скажем CD из тех, что у меня были (и есть) - Yamaha CDX 993, Pioneer PD-S505, Kenwood DP-7090, играл более менее только кенвуд. Грязновато, маловато баса, но играет и очень певуче. Только его можно было слушать дольше чем 20 минут. От ямахи и пионера я устаю - деревянный безжизненный звук. Была бы система по басистее кенвуда однозначно стоило бы оставить.
Нравится звук со звуковухи Onkyo SE-300 и сейчас ЦАП Apogee 1000. Онкио оказалась более чем достойным продуктом - и перед этим эталоным для редбука цапом особо не пасует и легко переигрывает его на харезах.
Но винил это таки нечто... если бошка, вертак, а главное пласт и запись хорошие. как ни прискорбно это признавать. Правда вот с пластами и записями хорошими - туго, дорого и гиморно.

Вообще, как совершенно правильно заметил Горыныч, для начала нужно убедиться в совместимости данной конкретной головки и данного конкретного тонарма. В части комплианса головки, эффективной массы тонарма и правильного попадания в резонансную зону. Или непопадания... - тогда все дальнейшие телодвижения по настройке будут бессмысленны, и система все равно не зазвучит, или будет звучать очень похабно.

А как правильно провести сравнение?

Я поначалу тоже слышал огромную разницу в пользу винила, пока не подключил СД проигрыватель через тот же пред, в котором фонокорректор. Ну и естественно сравнивать надо один и тот же альбом, на близких по характеру звука виниловом вертаке и СД. Тогда и разница не такая уж огромная.
Но говорю всё это, исходя из моего скромного опыта и начального уровня винила. С сидишниками у меня порядок.

у человека уже есть все - убеждаться уже поздно.

и кстати, как в этом убедиться?
у меня с текущим вертаком небольшой выбор, точнее его практически не было, но на будущее?
Вообще насколько мне известно резонанс в первую очередь массой шелла и не башки регулируется.

правильно как вы написали. мы просто по разному понимаем разницу в звуке.
у меня до замены бошки вертак вообще для мебели стоял. играло как овно. слушать не хотелось. это разница в звуке. сейчас разница другая - вертак живее поет, особенно голос. но как я написал - зависимостей очень много, потому я разницу между цифрой и винилом я понимаю, как впечатления в целом от прослушивания вертака и цифры. а не скорпулезное сравнение одного альбома.

а что за система можно поинтересоваться?

Aureal
Лучше убеждаться перед покупкой головки. Если очень коротко и по простому : головки имеют разную податливость (комплианс). Эта характеристика обычно указывается в даташите, или легко находится в интернете. Старые ММ головы в основном высокоподатливые, с большим значеним комплианса ( от 20 и выше) и предназначены для легких тонармов, с эффективной массой примерно до 9 граммов. На средних, и особенно на тяжелых тонармах они играть будут плохо, так как резонанс системы "головка + тонарм" окажется в критической зоне. Аналогично, головки с низкой податливостью не заиграют на легких тонармах по той-же причине. В обоих вариантах возможен как плохой звук (искажения), так и более тяжелые последствия - постоянное соскакивание иглы с трека, повышенный уровень шума и рокота в динамиках, повреждение пластинки.
Есть известная таблица, где по одной оси указан комплианс головки, а по другой - полная масса тонарма. Она складывается из эффективной массы тонарма + масса головки и шелла + масса крепежа ( болтики, спейсеры - я обычно беру на них 0.5г). Далее смотрим точку пересечения данных с оси абсцисс и с оси ординат. Если вы в зеленой зоне - все хорошо, головка и тонарм соместимы идеально. В желтой зоне- приемлемо, но возможно придется поиграться с другими настройками ( антискейтинг, прижимная сила, дополнительный грузик на шелл и т.д).
Если в красной зоне - то лучше такую головку не ставить, она не подходит под ваш тонарм.

Самый хороший вариант проверки для последующей тонкой настройки - это тестовые пластинки, со специальными дорожками для проверки и настройки картриджей. Но они увы, не дешевы

Добавлю табличку, которая поможет при подборе винтажных головок. Там указаны основные параметры, в том числе масса головки и комплианс

Да, вещь нужная. Очень много интересного и окончательно неочевидного вылезает. Я пока не разобрался окончательно.
Кстати, Вы какими пользуетесь?
У меня одна от Аналог Продакшен и одна от Клеараудио, но понял, что нужна ещё одна от Клеараудио.

Audio-Technika AT-322 - данных о кмплаенсе нет.

Есть данные (вы невнимательно смотрели таблицу):
AT-322EPMC - комплианс 10, масса головки 6 г

bighill
Андрей, у меня своей настроечной пластинки нет, пока только в планах. Брал напрокат у знакомого выпущенную в штатах.
Там был набор треков для настройки стереобаланса, фазы, антискейтинга, азимута, плюс треки с разной шириной канавки, а также короткие (10-15 секунд) пошаговые треки на фиксированной звуковой частоте , начиная от низких частот и заканчивая высокими.
Кстати, читал и видел фото о том, что в свое время целую серию настроечных и измерительных пластинок выпускала фирма "Мелодия". Возможно, они существенно дешевле на вторичном рынке, чем западные фирменные

Eggo
Вот она, голубушка: https://www.discogs.com/Various-%D0%92- ... se/6090103

Горыныч
Да, похоже одна из них.
Еще выпускали вот такие :
http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=39738

Aureal
Говорит о том что винилка записана в цифре и звучит соответственно.
На свой тракт не жалуюсь однако были похожие сравнения и результат такой какой и должен быть говно говном и остается если так записано будь то винил или CD и этого не изменить. У кого не так вот тогда и стоит чесать репу. :)

Горыныч
Eggo
Самые правильные это винил от B&K и других просто нет , все другое попса а не настоечные диски к сожалению.

и их есть у меня ))) практически полный комплект...
остальное, согласен - попса...

Jedi Вот такой комплект.

Главное, чтобы не б/у были.
Я вот свой "The Ultimate Analogue Test LP" берегу берегу, а пользуюсь очень регулярно.
В основном для настройки VTA и антискейтинга при смене голов. Он у меня магнитный и работает не корректно
в силу возраста. А с диском всё за пять минут.
Диск под иглу, вертак к компу, в компе Cool Edit Pro (я к ней привык, а так кому что..)
По картинке всё наглядно и просто: либо туда, либо сюда. Всё!

Аааа! Забыл! там на диске есть пара треков для прогрева подвеса по вертикали и горизонту.
Ооочень удобно при новой вставке. ВААбще диск рекомендую. Всё по делу.

да такой - чуть позже фотки выложу что еще есть... + к этому на фотке - 2 диска B&K
и еще два диска мелодии
- для записи частотных характеристик звукоснимателей + для проверки коэффициента детонации и уровня помех от вибраций
- для измерения чувствительности, правильности фазирования и т.д. звукоснимателей
а ну и еще один мелкий диск для 78 оборотов

ну вот такой наборчик у меня

Интересно, как он выглядит?

Bender
Jedi
Заинтриговали B&K Хорошо бы посмотреть содержимое или ссылку
И вопрос, а почему остальные Вы считаете попсой?
У меня такая пара (первым купил тот, что у Олега , aka odyssey) ? но планирую приобрести ещё один от Clearaudio (второе фото)
И похоже, что надо проводить что-то типа НИР - очень много непонятного (во всяком случае мне), если внимательно копать с АЦП, микроскопом и обработкой .

Eggo
Горыныч
Моё мнение - если собираетесь покупать диск, то только новый (в смысле запечатанный).