Sound Space
https://audioes.ru/

Фон от проигрывателя.
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=32&t=1931
Страница 1 из 2

Автор:  Cooler2k [ 19 янв 2014, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Добрый день!
У меня проигрыватель Elac 50h, голова At440mla. Усилок denon pma-560.

Вопрос в следующем, когда включаешь проигрыватель в сеть - в каналах phono появляется фон. Не гул, как когда нет заземления, а просто некое шипение. Слышно при оцифровке и когда в наушниках слушаешь. Включен мотор проигрывателя или нет - на фон никак не влияет. Выключение проигрывателя из розетки фон убирает. Смена головки или подключение внешнего фонокорректора тоже никак не влияет. Отдельного кабеля заземления у вертушки нет, пробовал подключать провод к земле усилка и дотрагиваться до разных частей вертушки (стол, тонарм) - никаких изменений.

Можно ли как-то победить этот фон?

Спасибо!

Автор:  KBN [ 19 янв 2014, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Cooler2k писал(а):
Отдельного кабеля заземления у вертушки нет
Спасибо!

обычно есть - прикручивается к корпусу усилителя болтом

Автор:  folk [ 19 янв 2014, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

возможно какой-то провод перетерся и замыкает на корпус (или не замыкает где надо :D ), в общем надо разбирать и проверять.

Автор:  Cooler2k [ 19 янв 2014, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

KBN писал(а):
Cooler2k писал(а):
Отдельного кабеля заземления у вертушки нет
Спасибо!

обычно есть - прикручивается к корпусу усилителя болтом


не у всех.

Автор:  Cooler2k [ 19 янв 2014, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

folk писал(а):
возможно какой-то провод перетерся и замыкает на корпус (или не замыкает где надо :D ), в общем надо разбирать и проверять.


Тогда, мне кажется, был бы гул, как при отсутствии заземления. Собственно, такой гул появляется, если вытащить шелл.
А тут, как будто наводки какие-то. Белый шум.

Автор:  operator [ 19 янв 2014, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

А двиг там в выключенном состоянии не под напругой находится? Тогда головка может хватать помехи с обмоток мотора

Автор:  Гесер [ 19 янв 2014, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Я бы для начала лампочку строба отключил для начала.

Автор:  operator [ 19 янв 2014, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Гесер
В версии 1 строба нет

Автор:  Гесер [ 19 янв 2014, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

щзукфещк писал(а):
В версии 1 строба нет

Откуда мне знать какая у ТС версия :?:
Просто с друганом столкнулись с очень похожей проблемой, решилась просто заменой одной лампы на другую.

Автор:  operator [ 19 янв 2014, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Гесер писал(а):
Откуда мне знать какая у ТС версия

ТС написал "Элак Н50, а не Н50 mkII"

Автор:  KBN [ 19 янв 2014, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

года 3-4 назад была партия бракованных ат-440,
как раз фонили

Автор:  nektar [ 19 янв 2014, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

KBN писал(а):
года 3-4 назад была партия бракованных ат-440,
как раз фонили


Дело не в этом . ТС ясно указал:
Cooler2k писал(а):
Смена головки или подключение внешнего фонокорректора тоже никак не влияет.


Насчёт 440-х не слышал , а АТ-95 бракованные были. Их даже Нота+ снимала временно с продажи.

Автор:  Cooler2k [ 19 янв 2014, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

щзукфещк писал(а):
А двиг там в выключенном состоянии не под напругой находится? Тогда головка может хватать помехи с обмоток мотора


Хм. Возможно. Но, отдельной кнопки включения у вертушки нет, получается двиг круглосуточно под напругой?

Лампочки строба нет, картридж тоже не при чем.

Автор:  operator [ 19 янв 2014, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Cooler2k писал(а):
Хм. Возможно. Но, отдельной кнопки включения у вертушки нет, получается двиг круглосуточно под напругой?

Не знаю как на Элаке, но на моём Торенсе с сетевым движком одна из обмоток всегда под напряжением через фазосдвигающий конденсатор. Даже, на всякий случай, на заказ один мастер делал БП для фонкорректора с отключаемой розеткой для вертушки. Попробуйте другую голову. Кстати, MI головы очень чувствительны к таким наводкам, используйте для пробы обычную ММ

Автор:  Cooler2k [ 19 янв 2014, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

щзукфещк писал(а):
Cooler2k писал(а):
Хм. Возможно. Но, отдельной кнопки включения у вертушки нет, получается двиг круглосуточно под напругой?

Не знаю как на Элаке, но на моём Торенсе с сетевым движком одна из обмоток всегда под напряжением через фазосдвигающий конденсатор. Даже, на всякий случай, на заказ один мастер делал БП для фонкорректора с отключаемой розеткой для вертушки. Попробуйте другую голову. Кстати, MI головы очень чувствительны к таким наводкам, используйте для пробы обычную ММ


Есть еще пара голов (elac 344 и stanton 500) - абсолютно такой же результат.

Автор:  operator [ 19 янв 2014, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Cooler2k
Тут где то моя тема была по Тору. В двух словах - стал умирать фазосдвигающий кондер. Увеличился фон, который ловила моя MI голова и вообще двиг иногда стал в другую сторону запускаться :) . Замена кондера решила проблему.
Хотя, если честно, не совсем понятно ваше определение - просто некое шипение. Прям так сильно шипит?

Автор:  nektar [ 19 янв 2014, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Cooler2k

Дело здесь не в бошках. И вертак у Вас не прямоходный, чтобы уж такие сильные наводки были. Да , были случаи с Градо (MI) и Корветом 038. Но у вас совсем в другом причина. Скорее всего где - то провод "устал" и прав уважаемый folk

Автор:  operator [ 19 янв 2014, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

nektar писал(а):
Скорее всего где - то провод "устал"

А техническое обоснование какое? Изоляция порвана или как то еще? Туман...

Автор:  nektar [ 19 янв 2014, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

щзукфещк писал(а):
А техническое обоснование какое?


Да может на корпус замыкает...Тем более земляного провода нет...
На форуме есть несколько владельцев таких Элаков - может они что подскажут.
А вообще , шипение это появилось внезапно в один миг или было с самого начала?

Автор:  operator [ 19 янв 2014, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

nektar писал(а):
Тем более земляного провода нет..

Замыкало бы - звука не было. Представь - катушку в головке закоротили... А землю немцы отдельно не делали раньше - провод с земли арма подключался к стакану опорного подшипника и к одному каналу (вроде правому) к экранирующей оплетке. Схемка так себе, фонит в чистом виде почти всегда

Автор:  Cooler2k [ 19 янв 2014, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

щзукфещк писал(а):
nektar писал(а):
Тем более земляного провода нет..

Замыкало бы - звука не было. Представь - катушку в головке закоротили... А землю немцы отдельно не делали раньше - провод с земли арма подключался к стакану опорного подшипника и к одному каналу (вроде правому) к экранирующей оплетке. Схемка так себе, фонит в чистом виде почти всегда


Может есть смысл эту схемку немного переделать? Один из каналов фонит чуть больше чем другой.

nektar, так было всегда)

Автор:  Cooler2k [ 19 янв 2014, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Вот схема, может помочь?

Вложения:
ve_elac_miracord_50h_22h_service_de.jpg
ve_elac_miracord_50h_22h_service_de.jpg [ 954.12 КБ | Просмотров: 4336 ]

Автор:  operator [ 19 янв 2014, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Cooler2k писал(а):
Вот схема, может помочь?

Да тут схема, конечно... :D Можно еще это добавить для темности ясности

Вложения:
elac.JPG
elac.JPG [ 131.65 КБ | Просмотров: 4316 ]

Автор:  Master-UFA [ 19 янв 2014, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Cooler2k писал(а):
а просто некое шипение.

Cooler2k писал(а):
Слышно при оцифровке и когда в наушниках слушаешь.

И окажется, что усилитель шумит . 8-)

Автор:  Тетрод [ 19 янв 2014, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Master-UFA писал(а):
И окажется, что усилитель шумит

Cooler2k писал(а):
Выключение проигрывателя из розетки фон убирает. Смена головки или подключение внешнего фонокорректора тоже никак не влияет.

Не,не усилитель,ведь фон пропадает если вертушку отключить.

Автор:  Cooler2k [ 19 янв 2014, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Вот сделал снимки снизу, и убрал там кожух, который электрику закрывает.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/816976/%D1%8D%D0%BB%D0%B0%D0%BA/DSC_6300.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/816976/%D1%8D%D0%BB%D0%B0%D0%BA/DSC_6301.JPG

Штука такая с усами на диске, куда сразу идут провода из тонарма предназначена для замыкания сигнала во время работы автоматики, чтобы шумы не транслировались.

Обрезанный черный провод - это я прикручивал "землю", но он никакой роли не играл, в итоге убрал.

Автор:  Master-UFA [ 19 янв 2014, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

А всёж.... ФОН или ШУМ . :oops:

Автор:  KBN [ 19 янв 2014, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

я вот что нашел
Вложение:
elac-miracord-50h-cinch-mod_284273.jpg
elac-miracord-50h-cinch-mod_284273.jpg [ 40.18 КБ | Просмотров: 4291 ]

очевидно ,что проблема врождённая и требует переделки подключения выходных проводов

Автор:  Горрыныч [ 19 янв 2014, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

Cooler2k
Тестер в доме есть? Замерьте сопротивление сигнальных проводов от шелла до выходного разъема.

Автор:  Cooler2k [ 19 янв 2014, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Фон от проигрывателя.

KBN
Это конкретно по Элаку? Интересно. А подскажите, где нашли.

Master-UFA
Это как-бы шум (шипение) плюс негромкий фон (гудение, проблема с землей). Гудение в одном канале чуть громче, чем в другом. Когда музыка играет не слышно, конечно :)

Тестера нет,но могу взять.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/