operator, расслабьтесь я не навязываю вам ни в коем случае никакую акустику. Просто сравнивать большие колонки и маленькие (опустим даже разницу в конструкции) так же глупо как сравнивать маленькие колонки и наушники.

А в чем разница "больших" и "маленьких"? Задача у них одна - преобразовать электрические сигналы в акустические. От эффективности преобразования и зависит качество звука. И размер тут не главное. Можно купить Пионер или Техникс из 90-х с басовиком 38см и картонным корпусом и это будет хлам, сравнивай-не сравнивай.

operator, Я могу ответить на ваш вопрос, но вы же не захотите слушать и тем более не захотите отвечать на наводящие вопросы.
Про эти колонки я писал выше, как об одной ценовой категории с ы90. В одну ценовую категорию, кстати, с ы90 они попали не так давно. Ещё 10-15 лет назад они стоили дороже. По звуку (за редким исключением) все эти ас хуже ы90.
А вообще, понятие гавно\не гавно (хлам\не хлам) я считаю не объективным критерием оценки. Главный критерий соотношение: цена\возможности.
Или вы полагаете в ценовой категории 150 хлама меньше?

Топовые Техниксы "картонной" серии lx90, которые с 38 см динамиком, стоили 300$ новыми в салоне. Как раз за эти деньги начинались более менее нормальные полочники
Мне не надо наводящих вопросов задавать. Если что сказать - скажите. А что касается полочные/напольные это вообще не в копилку. Только эстетика. Есть полочные, которые будут во всем лучше Ы90, есть напольники, которые будут хуже тех же Ы 90. Объём корпуса должен соответствовать НЧ динамику. Только тогда чего то толкового можно добиться. А уже исходя из объёма делают корпус. Можно "заквадратить" этот объём и будет полочник здоровых размеров, можно вытянуть в столб и будет напольник.

Ой, какие интересные вещи вы рассказываете! Особенно про Технари в картонных коробках с огромными лопухами! Я даже не обиделся, а наоборот, пошёл за семечками

Когда пьяные дети старательно распихали их по углам помещения.
Соотв. фото я тут выкладывал раз пять. Пьяные дети прямо визжат, когда видят.


Свинов и микро-Свинов же

Шо там "помнить"-то? Вон её полон дом стоит

...но сравнивать говно с колонками - значительно глупее. кынь ву!-у!-У!-У!-!у!дъ! Семидесятых! Я бы попросил!

засем так стгого, насяйник?



...а можно взять объём в два раза меньше необходимого - и будет ПАНАШЫБА!! ЖОПА!!! Н!Н!Н!

operator, Боитесь посыпаться?
Ничего я вам рассказывать не буду. Ибо, как показал наш предыдущий диалог, бессмысленно. Можете продолжать жить в мире, где разницы между 13 см излучателем и 15 дюймовым не существует. Где все просто : .
Многим достаточно плоской земли.

Phlanger, наконец - то новая картинка. А то мне уже подумалось что у вас кривляки кончились и вы скоро начнёте заново.

Наводящий вопрос касался мебели на которой сидит советский человек, советского роста, перед советскими колонками в советской комнате.

Я про такой ширпотреб за 300$



Были и Пионеры такие же и даже вроде дешевле



Динамики там просто чудо, особенно магниты
А у вас непросто? Вы можете крутить АС35, подымать/опускать, с рулеткой от стен относить на строго выверенные расстояния, направлять по оси, но им это просто не поможет, невзирая на басовик. Дмитрий Олегыч вам тут напомнил в виде картинок о несоответствии размера динамика и его TS с объемом корпуса. И это то случай когда спокойно можно сравнить 13см с 15". Это именно
от случай, когда большой картонный лопух с дохлым мотором в несоответствующем объеме, как старый импотент с большим ху@м - угрожает выеб@ть, но член не стоит. Пардон, но видимо так доходчивее.

В точку. Бессмысленно.

operator, интересный вы собеседник. Жаль что постоянно теряете смысл диалога. Вернее русло диалога. Смысл, безусловно, был в выборе усилителя под конкретные АС. Зачем вы завели разговор о кастлах не совсем понятно. Что бы очередной раз повторить глупость (уловку маркетологов) о том что в одной ценовой категории маленькие АС будут звучать лучше больших?
Исключения безусловно бывают. Иногда действительно полки лучше. Следует лишь помнить, что зачастую, исключение лишь подтверждает правило.

И пионеры и техниксы на ваших картинках сильно уступают любым вариациям на тему S90.
Никто не превозносит ы90. Просто следует признать: конкурентов нет (при всех своих недостатках и особенностях), как не ерепенься.
Совет использовать маленькие колонки вместо больших, такой же глупый как использовать наушники вместо маленьких АС.

Следуя вашим аналогиям: это все равно что табуретку пинчеру подставлять, когда он лезет на сучку алабая.

Кстати, а что ваши кастлы на момент выхода стоили как с90?

Я же объяснил, кмк - вы сказали, что за условные 20тыр аналогов нет. Я ответил, что есть, к тому же 35АС уже давно не 20 стоят. Те, что за 20 это в ремонт или переделку.
Вам сразу и ответили, что может подойти. Какие проблемы? Вопрос решен, дальше можно и побухтеть, не?
Я об этом сразу сказал - дрова полнейшие.
Ну, они не мои уже давно Стоили они на момент выхода что то около 500$
Ваша логика для меня труднодостижима. Вот я могу сравнить большие напольники и маленькие полочники и это будет реальное сравнение "вслух". Более того, и теми и другими можно озвучить, пусть и с разным результатом, мою комнату 20м². А вот рядом стоящие наушники напрямую не сравнить и комнату ими не озвучить, потому, что это НАУШНИКИ

...так, чтобы его ухи оказались на уровне пищалей поставленных перед ним на пол ыдевяносто?
Этот мёбель называется "молитвенный коврик".
...а каёбаськи из шестимиллиметровой древесно-волокнистой плиты, значит, не чюдо, по-вашему?
Я где-то здесь уже вроде пейсал, как один мужыг принёс мне подобную ЖОПА!!!нююю, с Чюдатворныме надпюсяме "2000000000000000 ВАД!Д!Д!Т!Т!Т!" и вот это всё. Вспоминая с громьким хохотом, как в магазине покойного г-на Минеева отсчитал за них тысячу доллеров наличными, году так в 94-м.
Я у него в доме был пару раз. У него там пара Штудеров - не РеВоХов, а Штудеров, не путайте - и он к ним рулоны с записями покупает.



Потому что пиписька не увеличится? Или что?

Да, Партия – ностальгия...Ещё же были Русская Игра, Триа, а в наших краях салон Аура (на тот момент казался музеем с лютым хиендом)

...да, а эти ЖОПА!!!нския кал онки он просил отремонтировать для усиления голоса на публичных меропрятиях. Дома-то у него T&A штоле стоят, не помню.

operator,
Можно и за 15 купить. Если не очень торопится. Живых и без доделок их и с завода было мало.


Дороже однако.

Значит вам никогда большие колонки и не нужны были.

Человек должен понимать какого размера и характеристик нужны ему АС ещё при выборе.

Хотел внедорожник, а купил кейкар... Ну а чё, из далека же как маленький джип выглядит...
Так а нужен ли тебе был джип?

Вообще пофиг. Те, про которые я говорил (кэсл найт 2) были, хоть и крупными, но полочиками, и спокойно озвучивали 25 м² без проблем, уделывая почти по всем параметрам 35АС 018. После них я перешел на небольшие такие по величине напольники, которые в басу были пожиже, но была точнее середина и ВЧ. Потом появились нынешние. Они, вероятно, меньше чем Ы90. И динамики там смешные – 2х170мм. Но вот они начинают басить от 36Гц по уровню -3дБ и если в фонограмме есть инфраниз, то они заставляют диван и все плохо закрепленные вещи вибрировать. А 35АС по спекам 25Гц но при -15дБ, а судя по графику от 40Гц при -6дБ. То есть большой НЧ тут не решает ничего. Выбирать АС по размеру странно. Выбирают по согласованию с комнатой прослушивания и звуковым характеристикам, включая качество звучания. Если вам интересно, я озвучу свои претензии к С90. НЧ динамик неплохой для своего времени. Да и сейчас тоже. Но засунули его в корпус меньше требуемого объёма. Но с этим в принципе мириться можно, но теряется весь смысл "большой колонки". 20ГДС на СЧ это вообще притча во языцех. Худшего СЧ звена не сыскать. Это понимали ещё в СССР и выходила куча рекомендаций как в "Радио", так и в справочниках радиолюбителя по его доработке или вообще замены. Там и ПАС городили и прополисом или канифолью пропитывали, не в коня корм. 6ГДВ тоже славилась своим шепелявым голосом. То есть все СЧ/ВЧ звено в переделку. Слушать как есть сейчас, это действительно уровень Свена или ВВК. Если только отреставрировать до первозданного состояния как артефакт ушедшей эпохи

operator, вы молодец. Последний ваш пост требует отдельного разбора. Позднее мы к нему вернемся.
Сейчас вопрос: от чего по вашему зависит способность динамической головки воспроизводить низкие (самые низкие) частоты? В интернетах не гуглить! Алису не спрашивать!

Джентельмэны! Прекратите сраться)

Горрыныч, я не являюсь джентльменом, и ничего общего с этим термином иметь не хочу. Мне роднее "Товарищ". И не я про члены начал...

Каметону – без понятия. Только в общих чертах, поскольку хоть и радиофак а анамнезе, но специализация другая. Думаю и вы тоже не инженер акустик, так что ничего нового мы друг другу не скажем. Максимум, вы скажете важен размер диффузора, а я скажу что не настолько. Длина волны на 30Гц навскидку метров 11-12 и что 170мм диффузор, что 250, вообще пофиг.

...то есть навязчивых Склонносьтей к большии кал онкам, поцанским драндулеткам и презрительным взглядам в сторону тех, у кого меньше - вы за собой не замечали? И даже мечтаете подвести под это дело теоретическую базу?
Это прекрастно, ящетайю.

1. Когда поцыэнт изнемогает о Ниськеэ!!!Чэзтотэ!!! - это ВСЕГДА гойварит об том, что о сущществовании остальных составляющщих спектра он не подозревает. Ну или уже поздно, ыдевяносто своё дело сделали.

2. Способности 30ГД-1 в составе ыдевяносто к омерзительному гудению и пердению, столь ценимому пьяными детишками (они это называют Ниськеэ!!!Чэзтотэ!!!. А любители боевых поцаньских тонированных зубил, например, Ниськеэ!!!Чэзтотэ!!! называют то самое характерное попёрдывание, в такт которому изо всех щелей проезжающего по двору боевого поцаньского тонированного зубила ритмично сыплется ржавчина)

- определяются его конской колеблющейся массой, сопливой катухой в слабом магнитном поле, идиотским соотношением собственной добротности этого 30ГД-1, его эквивалентного объёма и объёма скворешнега, в который он там запихан, и частотой настройки тамошнего фазоинвертера.

3. Никаких Самых! Ниськэх!! Чэзтод!!! (ниже, толще и длиннее, чем у соседа) в фонограмме просто нет. Я раз пятьсот тут пейсал, что весь рокиндролл кончается на сорок одном Герце, всё что ниже - технический брак, музыки там нет, как нет музыки в лишних кал онках всего этого многоанального концертного фуфла для буратин на ДВД-дисках со съёмками концертов.
Die sogenannte "мюзюка" в характерном стиле "как будто слоника *бут" (и которая при этом возможна двух разновидностей - "слонику нравится" и "слонику не нравится"), которую предпочитают объевшиеся вещществ организмы, в рассматриваемую картину не входит.

Способность динамической головки что-то воспроизводить в "области поршневого хода диффузора" зависит не по-моему, а определяется законами механики. Каковая есть область физики, а не, извините, Деськуссяй на аудевахворуме.
Когда нам нужен хай-фай, а не перделка в боевое поцаньское тонированное зубило - нам нужно получить значение полной добротности в оформлении где-то между 0.71 и единицей. Для этого нам надо "сзади" подпереть диффузор матюhальнека объёмом закрытого ящега, чтобы его собственная добротность, которая у матюhальнека, штатно запихуемого в ЗЯ, сильно меньше - возросла до нужного значения. При этом, соотв, возрастает и резонансная частота. Короче, мне лениво пересказывать букварь своими словами, там всей арифметики максимум на второй класс самой средней школы.
Фазоинвертер несколько сложнее, ну таки берёте JBL Speakershop или как он там...
Посему вот это

играет от сорока герц, что на переднем плане, что на заднем.
А вот это - эдак от ста...ста двадцати

Да, это бугага таки пятнадцать дюймов. Лопата.
Таки от размера пиписьки лопуха могут зависеть КПД и максимальный уровень звукового давления, например, а никакие не Ниськеэ!!!Чэзтотэ!!!.

...ещё большая лопата, что в силу незнакомства с букварём многие лица, ещё не утратившие слух в результате адслувшывывавовунюяя ыдевяносто, Ниськеэ!!!Чэзтотэ!!! норовят обозвать импульсную характеристику...

На 95% примерно. Есть в природе релизы, где реально бас низкий. Но это спецрелизы. Например Тошо Тодорович в 1996 году издал альбом на Инаке, по технологии Экстрим Бас. Там реально бас низкий, но если АС не копает вниз, то особо и не заметно



Ну и разные тестовые сборники. Вот этот например может поначалу шокировать от баса, звучит чуть ли не как брак, но если АС сумеет, то ощущения незабываемые



Но это конечно единичные исключения. Ну и я не замерял АЧХ, может еще и мидбас приподняли для усиления эффекта

Так я и гойварю, это всё творчество Ребекки Пупкиной.
https://audioart.ru/2019/04/11/vdohnovi ... i-glava-5/
https://audioart.ru/2019/04/12/demonstr ... eti-ljudi/
А я про то, что слушают слушатели.

Товарищи профи, а мнение дилетанта учитываете? Почему никто не говорит о чувствительности динамиков? А ведь по моему и от этого зависит правильный бас. И, опять таки, повторюсь, сложно маленькому динамику отыграть буханье большого барабана на майской демонстрации или выстрела горной пушечки калибра 40 мм.

Чувствительность к качеству мало относится. Довольно приличные колонки ATC имеют крайне низкую чувствительность ~83дБ/вт.
Мелкий дин как раз быстрее отыграет. Площадь меньше - жёсткость выше. Большой лопух будет играть зонами - катушка уже идёт в противоположную сторону, а диффузор по инерции еще нет, будет искривляться. Но вообще всё зависит от конкретной реализации не только самого динамика, но и акустического оформления

Хотел внедорожник, а купил кейкар... Ну а чё, из далека же как маленький джип выглядит...
Так а нужен ли тебе был джип?[/quote]
А хто там хохочет мой Кей Кар обгимать
(А джип был и не один, и есть ) а это просто радость!

[quote="МихаилБ"]Так S-30 или S-90

Они из одной " Бочки " ... Что 30 что 90 .... Мертворожденные.
Мне нравилась " Вильма " с широкополосниками.... Но это тогда.... В молодости, когда мы слаще морковки ничего не ели.....