Хоть убей не пойму- на фига два транса в усилок фигачить. Мне кажется что питание каналов от разных обмоток одного транса вполне обеспечивают независимое питание каналов
Ну зачем
?
| Sound Space https://audioes.ru/ |
|
| Двойное моно. https://audioes.ru/viewtopic.php?f=33&t=2051 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | KBN [ 14 фев 2014, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Хоть убей не пойму- на фига два транса в усилок фигачить. Мне кажется что питание каналов от разных обмоток одного транса вполне обеспечивают независимое питание каналов Ну зачем ?
|
|
| Автор: | folk [ 14 фев 2014, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Уменьшается взаимовлияние каналов друг на друга. Еще лучше когда вторичка имеет две независимых обмотки (для двухполярного питания) и на каждой их них сидит свой диодный мост. |
|
| Автор: | Горрыныч [ 14 фев 2014, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
KBN писал(а): Ну зачем ? Два транса гораздо дешевле одного удвоенной мощности. |
|
| Автор: | AgNz [ 14 фев 2014, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
dimo61 писал(а): тем более когда каждый канал усилителя включаешь в отдельную выделенку ,влияние каналов друг на друга ещё уменьшается и звук становится явно лучше ... это легко слышно в сравнении с включением обоих каналов в одну выделенку...... а ЦАПы в сд тоже поканальные с раздельным питанием? А то вдруг там уже произошло непоправимое межканальное влияние |
|
| Автор: | KBN [ 14 фев 2014, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
у трансов запас по напряжению процентов 30%(имеется в виду что при нужном 40в транс после кондёров выдаёт 50-60в) так что какое на хрен влияние если обмотки разные. По поводу дешевле-очень сомневаюсь- с общей первичкой подешевле однако 
|
|
| Автор: | Радиолюбитель [ 14 фев 2014, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
KBN писал(а): имеется в виду что при нужном 40в транс после кондёров выдаёт 50-60в Без нагрузки да, а под нагрузкой столько сколько расщитано. |
|
| Автор: | Гесер [ 15 фев 2014, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Следующим шагом будут две вертушки в системе, одна воспроизводит левый канал, другая правый. 
|
|
| Автор: | nektar [ 15 фев 2014, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Колонки надо по разным комнатам поставить! Истинное двойное моно! 
|
|
| Автор: | Master-UFA [ 15 фев 2014, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Читаю и дурею. Ничего , что фонограммы сводятся с разделением в 10-15 dB........... |
|
| Автор: | Тетрод [ 15 фев 2014, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
И тем не менее,когда-то,собирая усь из двух оконечников Ригонды 102,сам убедился в преимуществе звучания двойного моно.А дело было так: сначала запитал два усилителя от одного тр-ра с выпрямителем, т.к.у второго транса была горелой вторичка.Послушал,ну так,звучит вроде...Потом перемотал второй транс и подключил каналы раздельно.Звук стал намного интересней,как-то даже чище. |
|
| Автор: | folk [ 15 фев 2014, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Master-UFA писал(а): Читаю и дурею. Ничего , что фонограммы сводятся с разделением в 10-15 dB........... Дело не в сигнале, дело во взаимном влиянии каналов между собой |
|
| Автор: | Master-UFA [ 15 фев 2014, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
При мизерном , заложенном в фонограмму разделении, все эти россказни о взаимовлиянии каналов - это аудиофильские байки. Мне пофиг, можете не верить. Слушайте сказки от удифилов. О выделенках и прочем. Поражает одно, люди никогда не слышали , что было при записи-сведении , и при этом делают заключения о , якобы, правильном воспроизведении. Какие-то сущьности ищут, не зная, как звучало в реалити. Ну не смешно ли. |
|
| Автор: | Павел [ 15 фев 2014, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Так люди пробуют разные варианты и останавливаются на том, что им более приятно на слух, а не теоретизируют или упираются в догмы) |
|
| Автор: | Гесер [ 15 фев 2014, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Павел писал(а): а не теоретизируют или упираются в догмы Еще хорошо бы не заниматься подменой понятий. Здравый смысл не есть догма 
|
|
| Автор: | Master-UFA [ 15 фев 2014, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Павел писал(а): а не теоретизируют или упираются в догмы) А с чего Вы взяли, что люди не прошли всё это , и расположение акустики, и всякие усилители-источники. И вообще , многое в звукозаписи, просто по-необходимости. И причём вообще "теотризирование" , которое просто бесполезно с новоявленными гурами от звука, расплодившимися в последние 3-5 лет. Ну, пусть они трендят о звуке, что хотят . Только вот, кто может объяснить, почему никто из этого гурятника никогда не соглашается на двойной слепой тест. |
|
| Автор: | AudioManiak [ 15 фев 2014, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
При выборе усилителей "для себя любимого" всегда интересовал вопрос: брать с одним или с двумя трансами? А может с одним, но достаточно мощным и с раздельными вторичками и т.д.? Но, как вы сами понимаете, сравнивать Пионэр (с двумя) с предположим Онкио (с одним) - занятие для "пионэров". И тем не менее, попадались с двумя, звук которых не устроил, и с одним, которые до сих пор в системе. А два их делают что называется "для чистоты эксперимента", как я скромно и ошибочно полагаю.  Ну и потом маркетологам есть что "преподнести". Иногда звук не спасают и два совершенно раздельных питания. А ещё можно сделать третий для предварительного (в случае с интегральником). Теоретически должно быть лучше. Встречал дайерские вещи, в которые по достижении "потолка" с одним следующим шагом брались за разделение питания. Как по-моему, вот это уже более реальный подход, главное место оставить для апгрейта. Но давайте не будем забывать, что питание в усилителе важнО, но не единственное важное.
|
|
| Автор: | nektar [ 15 фев 2014, 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Master-UFA писал(а): никогда не соглашается на двойной слепой тест. Это по сети , через качки -водокачки и на компе? Какой же это двойной слепой? Это уже тройной глухой.
|
|
| Автор: | Bender [ 15 фев 2014, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
folk Цитата: Дело не в сигнале, дело во взаимном влиянии каналов между собой Может быть весьма заметно по силовой части даже с учетом разных обмоток. Это раз . Второе обычный маркетинг ,люди охотнее покупают двойное моно ибо звучит солидно хотя сама конструкция этого двойного моно может быть аховая. Поэтому такие вещи надо делать очень хорошо по конструкции и все равно с RCA входами бестолку результат получается из за земляной петли. Самый лучший результат в действительно бескомпромиссной системе это моноблоки хотя бы с балансными входами но тогда весь предыдущий тракт напрашивается тоже на такое же решение. Дорого в общем выйдет. |
|
| Автор: | AgNz [ 16 июл 2016, 21:45 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. | ||||
Первый раз попал в руки усилитель "5 моно". Одна акустическая клемма сзади разболталась, снял крышку подтянуть и заодно сфоткал, наверняка многим будет интересно. Что мы видим - абсолютно независимые между собой каналы, взаимовлияние исключено полностью. Фактически 5 моноблоков в одном корпусе. Наверное, самый идеальный мощник для многоканального аудио или кино, или для би-ампинга. Пара Санкенов в каждом канале. Общая capacity конденсаторов - 68 000 мкф. Модель Musical Fidelity HT600, сделан в Англии. Потребляемая мощность 1200 ватт.
|
|||||
| Автор: | Aureal [ 16 июл 2016, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
KBN писал(а): Хоть убей не пойму- на фига два транса в усилок фигачить. Мне кажется что питание каналов от разных обмоток одного транса вполне обеспечивают независимое питание каналов Ну зачем ?.JPG) Это МОНОБЛОК. А еще к каждому трансу идут отдельные провода от розетки. |
|
| Автор: | Bender [ 16 июл 2016, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Бывает что два транса не двойное моно у Пионера 7 серии два транса но по одной обмотке на двухполярку ,тоже довольно грамотно.
|
|
| Автор: | Lamar [ 16 июл 2016, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
По маса-габаритам и цене два тора по 250вт значительно выигрывают перед 500вт трансом, как и электролиты(емкость м.б. меньше вдвое), так же и мосты- по току. Но это верно для самоделок и для меня. Слава богу досталось в свое время несколько трансов от Трембиты-002. |
|
| Автор: | Aureal [ 16 июл 2016, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Bender писал(а): Бывает что два транса не двойное моно у Пионера 7 серии два транса но по одной обмотке на двухполярку ,тоже довольно грамотно.здесь что то из этой оперы. но как то странно - одно питание 2 банки, другое одна. |
|
| Автор: | AgNz [ 16 июл 2016, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Aureal писал(а): здесь что то из этой оперы. но как то странно - одно питание 2 банки, другое одна. что то правда интересно стало, зачем в моноблоке 2 транса.. |
|
| Автор: | Lamar [ 16 июл 2016, 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Может,по трансу в плечо, как говорит Олег(Бендер), плюс банка на пред ? Но, что-то баночка великовата для преда. Хотя какой пред в оконечнике? 
|
|
| Автор: | Горрыныч [ 17 июл 2016, 07:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
А может, второй - это дроссель? 
|
|
| Автор: | Goodwin [ 17 июл 2016, 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
иметь отдельный транс на канал - это технологически очень удобно. Во первых, как уже сказали, обмотки требуют меньше диаметра провода по току. Итоговые трансы в сумме должны быть дешевле и легче. Маленькие трансы удобно заключать в небольшой и легкий экран, что так же сокращает массу и размеры. Диодные мосты будут дешевле из-за требований по току меньших. Подводящие шины от питания до каждого канала меньшего диаметра. Настраивать такой усилитель можно включая усилитель по-канально, т.е. один канал можно хоть целиком отключить/извлечь. Это очень удобно. При ремонте замена каждого транса дешевле и проще, т.к. они сами по себе дешевле. |
|
| Автор: | KBN [ 17 июл 2016, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
А у меня ведь сейчас тоже двойное моно.   
|
|
| Автор: | operator [ 17 июл 2016, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. |
Тут общие платы преда и оконечника для обоих каналов. Идеология двойного моно (кмк) - физическое разделение каналов, каждый на своей плате: 
|
|
| Автор: | Robin [ 17 июл 2016, 11:48 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Двойное моно. | ||
operator писал(а): Тут общие платы преда и оконечника для обоих каналов. Идеология двойного моно (кмк) - физическое разделение каналов, каждый на своей плате: Именно так на моём Adcom.
|
|||
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|