Тетрод писал(а):
Чего-то не понял о каком согласовании по сопротивлению между широкополосниками и пищалками идет речь. Вы чтоже без фильтра хотите пищалки подключать?
ШП - без фильтра, а пищали через конденсаторы... и всё...
| Sound Space https://audioes.ru/ |
|
| Акустическое оформление О. Руллит https://audioes.ru/viewtopic.php?f=33&t=56 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 27 фев 2013, 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Бродил я бродил по просторам могучего и великого и наткнулся на одно интересное акустическое оформление - О.Руллит его придумал. Это по сути обычный ОЯ, но с тонкими фанерными крылышками. И что-то мне захотелось эту хадысть попробовать изготовить. Вот только вставить туда хочу не по одному ШП, а по 2 ШП и по 2 пищали (почему 2? А просто чтоб не париться с согласованием 2-х пятиомных шириков и одной пятиомной пищалке. Вот и будет: 2 по 5 Ом + 2 по 5 Ом) Вот так оно выглядит на родном чертеже Вот так это вижу я (крылья не рисовал) Кто-нибудь такое оформление (именно с крыльями) слышал? А что вообще про него думаете? |
|
| Автор: | Тетрод [ 27 фев 2013, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Чего-то не понял о каком согласовании по сопротивлению между широкополосниками и пищалками идет речь. Вы чтоже без фильтра хотите пищалки подключать? |
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 27 фев 2013, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Тетрод писал(а): Чего-то не понял о каком согласовании по сопротивлению между широкополосниками и пищалками идет речь. Вы чтоже без фильтра хотите пищалки подключать? ШП - без фильтра, а пищали через конденсаторы... и всё...
|
|
| Автор: | Тетрод [ 27 фев 2013, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Денис_Сергеевич писал(а): ШП - без фильтра, а пищали через конденсаторы... и всё... Угу.Так подсоедините последовательно с пищалкой конденсатор и замерьте сопротивление ее катушки через конденсатор.Будет там 5 Ом? 
|
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 27 фев 2013, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
а там вообще интересно получается: у ШП и ВЧ импеданс 5 Ом, а по замерам: ШП 3,8 Ом. а ВЧ около 6 Ом. Но ведь прямые замеры без нагрузки и импеданс - это ж разные вещи. прально? Значит надо за сопротивление принимать значение в 5 Ом. Так? У меня получается 2 ШП последовательно - это 10 Ом, если складывать импеданс и 7,6, если складывать сопротивление "состояния покоя". И опять же: ставя 2 П - увеличивается звуковое давление, а если не добавить вторую пищаль, то получается, что ШП и ВЧ не будут согласованы по звуковому давлению. Прально? Или я вообще не правильно размышляю? |
|
| Автор: | Master-UFA [ 27 фев 2013, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Не получится головки согласовать по звуковому давлению без микрофона....... |
|
| Автор: | Тетрод [ 27 фев 2013, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Денис_Сергеевич писал(а): Или я вообще не правильно размышляю? Думаю,что да.Ведь по- Вашему получается,что чем больше динамиков в колонке,тем громче они будут звучать. На самом деле громкость звучания динамика зависит от его чувствительности. На какую нагрузку рассчитан Ваш усилитель? |
|
| Автор: | Два Товарища [ 27 фев 2013, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Вложение: P1011916.JPG [ 609.93 КБ | Просмотров: 1867 ] Денис_Сергеевич писал(а): Кто-нибудь такое оформление (именно с крыльями) слышал? Конечно слышали,это тот же щит.Только сложенный.Для уменьшения места.Это лист из пособия Гендина "Радиолюбительское конструирование." Наверное годов шестидесятых прошлого века.
А что вообще про него думаете? |
|
| Автор: | Master-UFA [ 27 фев 2013, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
И ещё момент интересный. В зависимости от того , как , последовательно или параллельно включены басовики , получите разную Q . |
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 27 фев 2013, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
думаю, надо подробнее описать суть происходящего: у меня было 2 колонки в каждой из которых по 1 ШП и по 1 ВЧ, которые были подключены без фильтров (ну, на ВЧ стояли кондеры по 2,2 мкф - тоже фильтр, но его пока учитывать не будем). Потом я решил попробовать как будут играть по 2 ШП в одном корпусе. Ну и не долго думая, взял свою пару ШП и поместил их в один корпус. И получилось следующее: 1 колонка (на вторую-то динамиков пока не хватает) в которой: 2 ШП, соединенных последовательно и к ним параллельно ВЧ через кондер. Теперь планирую купить второй комплект таких динамиков и соорудить новые корпуса. Но встал вопрос о согласовании головок. ЗЫ: громче оно играть не стало, а вот НЧ улучшились! ЗЗЫ: на какую нагрузку рассчитан усилок - не знаю, т.к. он самодельный и там ничего не написано. Надо как-то определить, но до этого руки еще не дошли (и мозги тоже) )) |
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 27 фев 2013, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Два Товарища писал(а): Вложение: P1011916.JPG Денис_Сергеевич писал(а): Кто-нибудь такое оформление (именно с крыльями) слышал? Конечно слышали,это тот же щит.Только сложенный.Для уменьшения места.Это лист из пособия Гендина "Радиолюбительское конструирование." Наверное годов шестидесятых прошлого века.А что вообще про него думаете? сложенный щит - это только половина дела. Говорят, что вон те крылья весьма положительно сказываются на звуке... Вот мне и интересно стало... |
|
| Автор: | Тетрод [ 27 фев 2013, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Master-UFA писал(а): Не получится головки согласовать по звуковому давлению без микрофона....... Да и сшить пищалку с широкополосником без горбов и ям тоже. |
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 27 фев 2013, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Тетрод писал(а): Master-UFA писал(а): Не получится головки согласовать по звуковому давлению без микрофона....... Да и сшить пищалку с широкополосником без горбов и ям тоже. тут есть нюанс: ШП и пищалка разрабатывались как бы друг для друга - Saba greencone звать (в народе). Т.е. по моему мнению они "сшиты" немецкими инженерами еще при создании. Но могу и ошибаться... вот тут есть АЧХ для моего "фильтра" http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm |
|
| Автор: | Тетрод [ 27 фев 2013, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Денис_Сергеевич писал(а): ЗЫ: громче оно играть не стало, а вот НЧ улучшились! Совершенно верно.Ведь у сдвоенных динамиков площади диффузоров складываются.И полоса в область НЧ частот расширилась. |
|
| Автор: | Тетрод [ 27 фев 2013, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Денис_Сергеевич Экспериментировать дело ,конечно,интересное. Тут открывается широкое поле для убивания времени.Стройте корпуса,пробуйте разное подсоединение динамиков. Только не включайте пищалки без разделительного конденсатора (спалите динамик нафиг).Если хочется непременно сдвоить широкополосники,то ставте два последовательно,т.е. плюс к минусу(конец обмотки первого динамика к началу обмотки второго)будет 10 Ом (только не в паралель),а пищаль(ставте одну на канал) в паралель к ним через емкость.Динамики широкополосные должны быть сфазированы в обоих каналах.Пищалки тоже,относительно широкополосников. |
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 27 фев 2013, 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Тетрод, так ведь получится, что ШП в сумме 10 ОМ, а ВЧ - 5 Ом. Это ж не правильно вроде как... |
|
| Автор: | Тетрод [ 27 фев 2013, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Денис_Сергеевич писал(а): Тетрод, так ведь получится, что ШП в сумме 10 ОМ, а ВЧ - 5 Ом. Это ж не правильно вроде как... Не получится.Сопротивление пищалки,через конденсатор не учитывайте.Оно будет приближаться к бесконечности. К примеру в S-90 низкочастотник 4 омный,а пищалка 16 Ом.
|
|
| Автор: | Гесер [ 27 фев 2013, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Денис_Сергеевич писал(а): Тетрод, так ведь получится, что ШП в сумме 10 ОМ, а ВЧ - 5 Ом. Это ж не правильно вроде как... По постоянке да. А какое сопротивление вашей пищали будет к примеру на 10кГц.? |
|
| Автор: | Сидоров СА [ 05 мар 2013, 19:20 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит | ||
Денис_Сергеевич писал(а): Бродил я бродил по просторам могучего и великого и наткнулся на одно интересное акустическое оформление - О.Руллит его придумал. Это по сути обычный ОЯ, но с тонкими фанерными крылышками. И что-то мне захотелось эту хадысть попробовать изготовить. Вот только вставить туда хочу не по одному ШП, а по 2 ШП и по 2 пищали (почему 2? А просто чтоб не париться с согласованием 2-х пятиомных шириков и одной пятиомной пищалке. Вот и будет: 2 по 5 Ом + 2 по 5 Ом) Вот так оно выглядит на родном чертеже Вот так это вижу я (крылья не рисовал) Кто-нибудь такое оформление (именно с крыльями) слышал? А что вообще про него думаете? У меня товарищь такие собирается строить(по моей наводке...)на вот таких шириках Кстати,почитайте,интересно...http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewto ... f=4&t=2164
|
|||
| Автор: | Master-UFA [ 05 мар 2013, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
А кто именно у этих шириков Q мерял......
|
|
| Автор: | Сидоров СА [ 05 мар 2013, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Master-UFA писал(а): А кто именно у этих шириков Q мерял...... Андрюха,хотя эти дины для фазика 80 литрового,но слушали в щитах-звук шикарный!!! 
|
|
| Автор: | Master-UFA [ 05 мар 2013, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Да не будет в щите баса....... |
|
| Автор: | Сидоров СА [ 05 мар 2013, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Master-UFA писал(а): Да не будет в щите баса....... Ты суслика видишь...нет...а он есть...  Андрей,в хороших щитах он есть...я слышал...НО после рупоров хороших начинаешь понимать, что такое правильный бас...ИМХО!!!(имею мнение,хрен отговоришь!)
|
|
| Автор: | Master-UFA [ 05 мар 2013, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Сидоров СА писал(а): Андрей,в хороших щитах он есть. Не в "хорошем" щите дело.... А в параметрах динамика. В частности в добротности его. Вообще, Q и определяет акустическое оформление........
|
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 07 мар 2013, 14:02 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит | ||
Скажите, а такое расположение динамиков - нормально или...? меня пищали больше всего волнуют...
|
|||
| Автор: | medok [ 07 мар 2013, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
ДенисСергеич, вы поднимаете тему не подъемную. В вашем варианте всё от души а не от разума. Включить и настраивать можно до бесконечности!!!!!!!!!!!!!!!! Никто  вам ничего однозначного не посоветует.
|
|
| Автор: | Dalver [ 17 мар 2013, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Master-UFA писал(а): А кто именно у этих шириков Q мерял...... Меряли у почти таких же AD12100/M8, получилось вот что Fs 36Hz Re 7,1ohm Qes 0,558 Qms 2,763 Qts 0,464 Vas 193,3 ltr Mms 31,6 g calculated Rms 2,59 kg/s Spl 93,8 dB меряли тут |
|
| Автор: | Master-UFA [ 17 мар 2013, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Ну, и .. О каком щите может речь идти... 
|
|
| Автор: | Dalver [ 23 мар 2013, 19:20 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит | |||
Master-UFA писал(а): Ну, и .. О каком щите может речь идти... Играют, всё-таки, и в басе нет дефициту. Кстати, они от 12202 отличаются более сильной магнитной системой - магнит 130мм диаметр вместо 120мм, тяжёлые, блин. Приехали 4 штуки, в идеале, сейчас прогреваются в щитах, играют блин с каждым часом всё точнее. Пример (не мой) -
|
||||
| Автор: | Рабинович [ 23 мар 2013, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Акустическое оформление О. Руллит |
Денис_Сергеевич писал(а): Скажите, а такое расположение динамиков - нормально или...? меня пищали больше всего волнуют... интересно, как фильтра будет рассчитывать.... 
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|