Efimov
Раньше радиоприемник был предмет роскоши владельца! Стоил дорого и делались они как правило отменно. Звучали тоже отлично ибо проектировались мастерами своего дела так что и сейчас звучат они порой здорово.
| Sound Space https://audioes.ru/ |
|
| Секреты звука ламповых радиоприёмников https://audioes.ru/viewtopic.php?f=35&t=6524 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
В 2005 году у меня сформировалась аудиосистема из компонентов Audio Note, с винилом и сд плеером в качестве источников. И казалось мне она настолько классной, что думал лишь о дальнейшем движении по уровням Audio Note, которых впереди было ещё достаточно. Но подарили мне старый ламповый радиоприёмник Siemens, который не только внёс хаос в моё видение домашнего звука, но и выжил всю мою систему из дома. Через некоторое время я уже лихорадочно скупал ламповые радиоприёмники различных времён и изготовителей в поиске самого-самого. Квартира стала мала и я переехал жить на старую дачу, где и состоялся мой поиск чуда звучания. За первые три года было восстановлено и отслушано около 200 радиоприемников!! Немецкие Siemens, Telefunken, Loewe, Graetz, AEG, Grungig. Потом были австрийские и датские, английские и американские марки. Находок было много. Нашёл ли я главный секрет, не знаю. А какой опыт у Вас ? |
|
| Автор: | Bender [ 29 июн 2016, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Efimov Раньше радиоприемник был предмет роскоши владельца! Стоил дорого и делались они как правило отменно. Звучали тоже отлично ибо проектировались мастерами своего дела так что и сейчас звучат они порой здорово.
|
|
| Автор: | Dimon66 [ 29 июн 2016, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
вопрос в другом. есть ли сейчас в эфире материал надлежащего качества? а если используется в виде ретроинтерьера, то почему бы и нет. |
|
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Dimon66 писал(а): вопрос в другом. есть ли сейчас в эфире материал надлежащего качества? а если используется в виде ретроинтерьера, то почему бы и нет. Пишет Fedo (форум классикаудио): ".....Согласен, когда кручу старые радио 50гг., Филипс, Грюндиг, чесное слово, охватывает такой трепет, даже слушая современные перекомпресированные рафинированные FM . А ведь там всего лишь 84ая в однотакте с ОС, и куча разнонаправленных динамиков, даже 3D. Но в звучании есть шарм, который слихвой покрывает все недостатки. Старый звук это целостность, целостность, которая не дробится, целостность, которую мы потеряли..." |
|
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Bender писал(а): Efimov Раньше радиоприемник был предмет роскоши владельца! Стоил дорого и делались они как правило отменно. Звучали тоже отлично ибо проектировались мастерами своего дела так что и сейчас звучат они порой здорово. Верно. И конкуренция среди производителей радио была жесточайшей. Роскошны они и сегодня. После реставрации и восстановления. |
|
| Автор: | Bigman [ 29 июн 2016, 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Efimov писал(а): За первые три года было восстановлено и отслушано около 200 радиоприемников!! Титанический труд!  Поставлю большой плюс! Имел счастье, слышать большой трофейный Телефункен. Незабываемо!
|
|
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Один из моих любимых по звуку, Siemens Schatulle M47 1954 года выпуска http://www.radiomuseum.org/r/siemens_schatulle_m47.html https://youtu.be/CtZw_-FBp4Q |
|
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 11:56 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников | |||
И ролик про роскошный советский радиоприёмник СВД, который геройски восстановил мой коллега, а корпус восстановили в Белоруссии https://youtu.be/AbmaQ0qCuFc И фото, каким он попал ко мне
|
||||
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
https://youtu.be/nxGvVwffNfY Graetz Sinfonia 1954 год Как на форуме вставляются ролики ? |
|
| Автор: | afanasy [ 29 июн 2016, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Цитата: Как на форуме вставляются ролики ? Сергей, нажмите кнопку video. Между появившимися скобками вставляем ссылку с ю-туба: [video][b]ССЫЛКА[/video][/b] |
|
| Автор: | BOFH [ 29 июн 2016, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Efimov писал(а): И ролик про роскошный советский радиоприёмник СВД, который геройски восстановил мой коллега, а корпус восстановили в Белоруссии https://youtu.be/AbmaQ0qCuFc И фото, каким он попал ко мне Вот это да!  высший пилотаж
|
|
| Автор: | AgNz [ 29 июн 2016, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Вообще на мой взгляд, восхищение таким звуком говорит только об одном, и именно на этом базируются сейчас многие решения в хай-энд - искушенный слушатель сейчас предпочитает глубоко раскрашенный гармониками звук, со значительным смещением в низкочастотную область, с "бархатистыми" оттенками в голосах и приглаженной остротой в инструментах. С высокой верностью воспроизведения это не имеет ничего общего, там как правило чудовищные КНИ, но такой звук ложится на уши очень комфортно, этого не отнять. Мне самому очень нравились бабушкины радиолы. |
|
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Спасибо за подсказку, Алексей! даже очень маленькие ламповые радиоприёмники играют музыку "по-взрослому" Philips Philetta - один из наиболее массовых радиоприемников 50х годов |
|
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
AgNz писал(а): Вообще на мой взгляд, восхищение таким звуком говорит только об одном, и именно на этом базируются сейчас многие решения в хай-энд - искушенный слушатель сейчас предпочитает глубоко раскрашенный гармониками звук, со значительным смещением в низкочастотную область, с "бархатистыми" оттенками в голосах и приглаженной остротой в инструментах. С высокой верностью воспроизведения это не имеет ничего общего, там как правило чудовищные КНИ, но такой звук ложится на уши очень комфортно, этого не отнять. Мне самому очень нравились бабушкины радиолы. Само понятие "звук бабушкиной радиолы" часто формировалось советскими радиолами и редкими трофейными, которые подвергались варварскому ремонту или модернизации. Советские радиолы 50-60х годов характеризуются ужасным качеством комплектующих, которые шуршали и трещали всеми контактами. Да и УКВ приём был редкостью в 60-70х годах в нашей стране, слушали в основном Маяк на длинных или средних волнах. Совсем иное качество у немецких радиоприемников 50 х годов с UKW. Поэтому "чудовищные КНИ" были не так уж чудовищны у европейских ламповых радиоприёмников. Особенно, если говорить про сами усилители, схемы которых часто изящнее, чем у современного Hi-End. Но, конечно все требует профилактики. И в первую очередь конденсаторы, которые в возрасте более полувека часто "текут" неприлично. |
|
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Забыл добавить, что тот радиоприёмник СВД, что мною показан, был найден замурованным в печке. Советских довоенных радиоприемников сохранилось очень мало и ценятся они у коллекционеров гораздо выше американских и европейских тех лет. Причиной был приказ: Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о сдаче населением радиоприемных и передающих устройств 25 июня 1941 г. Утвердить следующее постановление СНК СССР: Учитывая, что в связи с обстоятельствами военного времени радиоприемники и передатчики могут быть использованы вражескими элементами в целях, направленных во вред Советской власти, Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет: 1. Обязать всех без исключения граждан, проживающих на территории СССР и имеющих у себя радиоприемники (ламповые, детекторные и радиолы), в пятидневный срок сдать их органам Наркомата связи по месту жительства. Обязательной сдаче подлежат также радиопередающие устройства всех типов, как индивидуального, так и коллективного пользования. 2. Установить, что Народный комиссариат связи принимает радиоприемники от населения на временное хранение до окончания войны. Установить, что лица, не сдавшие в установленный срок свои радиоприемники и передатчики, подлежат уголовной ответственности по закону военного времени. |
|
| Автор: | AgNz [ 29 июн 2016, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Efimov писал(а): Поэтому "чудовищные КНИ" были не так уж чудовищны у европейских ламповых радиоприёмников. там сама конструкция вносила искажения не меньше - те же направленные в разные стороны динамики разного калибра, в общем объеме, напичканном чем угодно кроме звукопоглотителя - только представьте что там творилось с резонансами и фазой сигнала, а так же взаимным влиянием динамиков друг на друга. |
|
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 15:16 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников | ||
Вполне себе представляю. Моделей было великое множество, в том числе и с изолированным объемом для динамика. Причём это было уже в 30х годах, например Loewe Opta. Некоторые акустические решения Bang & Olufsen или Graetz 50х годов и сегодня поражают своим инженерным изяществом.
|
|||
| Автор: | Bender [ 29 июн 2016, 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Efimov В Германии например существовал налог на количество ламп в радиоприемнике и поэтому инженерная мысля рождала конструкции когда в одной колбе находилось несколько ламп . |
|
| Автор: | SVDLR9YW [ 29 июн 2016, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Вещь http://www.ebay.com/itm/Siemens-Schatul ... Swvg9XUCB-
|
|
| Автор: | Efimov [ 29 июн 2016, 18:41 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников | ||
SVDLR9YW писал(а): Согласен, вещь! Если планируете покупать из Германии, приемник очень большой и хрупкий. Почтой целиком отправить не получится, только по частям. Вижу по фото, шасси не мыли и зелёный глаз требует замены. P.S. По звуку модель Siemens Shatulle M47 мне нравится больше. Отличается тем, что в нем три ШП динамика и всё!
|
|||
| Автор: | Umberto [ 29 июн 2016, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
AgNz писал(а): С высокой верностью воспроизведения это не имеет ничего общего, Учитывая, что никто не знает, что есть "высокая верность воспроизведения", этот тезис звучит, особенно интересно! 
|
|
| Автор: | AgNz [ 29 июн 2016, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Umberto писал(а): Учитывая, что никто не знает, что есть "высокая верность воспроизведения", этот тезис звучит, особенно интересно! я думаю этот термин легко связать с мной озвученным в том же сообщении КНИ. Чем он меньше - тем вернее, или есть другое мнение? |
|
| Автор: | Umberto [ 29 июн 2016, 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
AgNz писал(а): я думаю этот термин легко связать с мной озвученным в том же сообщении КНИ. Чем он меньше - тем вернее, или есть другое мнение? Конечно, есть! В ламповых усилителях КНИ до 7% доходит, а поют они, с ума сойти! Все бы было так просто как вам кажется... |
|
| Автор: | SVDLR9YW [ 29 июн 2016, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
До двенадцати лет такая радовала http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l/oktawa_rprl.html Любил клавишами клацать и ткань такая шелковистая была на морде у нее |
|
| Автор: | AgNz [ 29 июн 2016, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Umberto писал(а): В ламповых усилителях КНИ до 7% доходит, а поют они, с ума сойти! Все бы было так просто как вам кажется... Так я о чем говорю. Верность воспроизведения не имеет с ними ничего общего, но звучат они очень комфортно. Мы получаем удовольствие далеко не от высокой верности. Beauty is in imperfection. |
|
| Автор: | Umberto [ 29 июн 2016, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
AgNz писал(а): Так я о чем говорю. Верность воспроизведения не имеет с ними ничего общего, но звучат они очень комфортно. Мы получаем удовольствие далеко не от высокой верности. Нет! Просто, то, что вы считаете верным, неверно. |
|
| Автор: | SVDLR9YW [ 29 июн 2016, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Потом припер от Деда такую http://www.rw6ase.narod.ru/00/komb/romantika105.html Как на ней Розембаум и Окуджава пели, в подвале стояла, тут же тебе вино Рислинг собственного производства,
|
|
| Автор: | AgNz [ 29 июн 2016, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Umberto писал(а): Нет! Просто, то, что вы считаете верным, неверно. оппонируйте не так. Вы считаете, что чем больше КНИ, тем выше верность, или что? |
|
| Автор: | Владимир [ 29 июн 2016, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
AgNz писал(а): Umberto писал(а): Нет! Просто, то, что вы считаете верным, неверно. оппонируйте не так. Вы считаете, что чем больше КНИ, тем выше верность, или что? |
|
| Автор: | AgNz [ 29 июн 2016, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты звука ламповых радиоприёмников |
Владимир писал(а): Слушать музыку надо, а не КНИ смотреть и тд. мы тут сейчас не музыку слушаем, а разбираем термин "высокая верность воспроизведения", и его отношение к КНИ. |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|