Sound Space
https://audioes.ru/

Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=37&t=12578		 Страница 1 из 1
Автор:  operator [ 06 апр 2025, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Так уж повелось, что года до 2015 у меня не было отдельного усилителя для телефонов. Пользовался штатными "дырками" и в ус не дул. Озаботился тогда, когда задумывался к покупке усилитель без этого встроенного чудного девайса. Уж не помню по какой причине, но выбор пал на Musatoff HA-5. Внутри пара оперов Texas Instruments NE5532 и щепоть транзисторов. С Сенхами 558 заиграло вполне прилично, хотя немного "тощенько", без выраженных НЧ как я привык слушать от штатной дырки в усилителях, о чем я сообщил автору на тогда ещё живом ХиФиРу. Костя сказал, что не будь балбесом, это ровная АЧХ без артефактов. Ну, в целом, привык. После повторного приобретения Сенхов 600 стало свербить, нарастало ощущение, что потенциал наушников нифига не раскрывается. Купил Эксду 66 и в общем остался очень доволен, стало понятно, что Chi-Fi (как говорят на западных площадках) переиграл в покер Мусатова. А высвободившийся Мусатофф решил подоткнуть к сидюку. Ну, а раз подключил, то грех было не воспользоваться этой парой для сравнения усилителей - Мусатов против штатного в сиди Пионер. Честно говоря иллюзий не питал, думая, что штатный пионеровский не сможет качнуть 300 Ом нагрузки. Поставил сначала тестовый диск и примерно, на слух, на разных опорных частотах, настроил одинаковую громкость. Ну, а затем насквозь цифровой Дайер Стрейтс ремастер Сони Бит Мэппинг при участии Боба Людвига.

Вложение:
20250406_190012.jpg
20250406_190012.jpg [ 259.33 КБ | Просмотров: 1796 ]


Скажу честно, я был очень удивлён. Я не поверил сначала своим ушам. Разницы не было почти совсем. На уровне самовнушения. Подключил к "сквозняку" на Мусатове еще и Эксду и вот он сразу выбился в лидеры. Убрал ламповик и стал снова пытаться уловить разницу. Тексас Инструментс против дешевейших JRC или что там в выхлопе на Пионере. Пофиг, одинаково. Ещё удивило то, с какой лёгкостью Пионер раскочегаривает 300 Ом. Вот фото регулятора на Пио. Это уровень, на котором шло сравнение, Мусатов уже был переключен в Hi.

Вложение:
20250406_182941.jpg
20250406_182941.jpg [ 150.78 КБ | Просмотров: 1796 ]


Так вот я не пойму одного, то ли штатный усилитель Пионера, который вроде как "в довесок" идёт, так хорош, то ли мусатовский настолько посредственен? Кстати, РГ в Пионере за 20 лет не шуршит и крутится с тугим масляным мягким ходом, а на Мусатове зашуршал сразу после гарантии и я пару раз уже его чистил. Удивительно
Автор:  Зигфрид [ 06 апр 2025, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда для наушников на аудиотехнике.
operator писал(а):

Так вот я не пойму одного, то ли штатный усилитель Пионера, который вроде как "в довесок" идёт, так хорош, то ли мусатовский настолько посредственен?

Я думаю, что есть такой уровень качества , что дальше двигаться в крутизну не имеет вообще никакого смысла. Обычный , даже простенький и дешевенький ОУ, типа 5532, с костылями из эмиттерных повторителей на 5551 и 5401, отлично справится с задачей, по сотрудничеству практически с любыми наушниками. Если уши высокоомные, то я делаю усиление порядка 20, если низкоомные , то не больше чем 5.
Автор:  Phlanger [ 07 апр 2025, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Так это надо лезь в схему пива нера и смотреть, что туда рисоеды впендюрили.
Автор:  operator [ 07 апр 2025, 04:38 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Да вроде ничего особенного. Чуток ошибся, не на JRC, а на Мицубиси M5218P. Если бы не 2sd2144s, то вообще как в учебнике :?

Вложение:
20250407_060424.jpg
20250407_060424.jpg [ 890.45 КБ | Просмотров: 1737 ]


По идее самый простой, "что б играло". Ну, так он звёзд с неба и не хватает. Неужели Костя так намудрил в своём изделии, что оно не лучше вот этого? Схему на HA-5 не нашел, но тут,если отбросить часть схемы относящейся к БП, плюс минус видно, что посложнее сделано

Вложения:
post-9557-0-33714400-1501515169.png
post-9557-0-33714400-1501515169.png [ 581.46 КБ | Просмотров: 1737 ]
Автор:  TTi [ 07 апр 2025, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Есть кассетная магнитола Санио, 80х годов, в ней хороший усилитель наушников.
Раскачал и по громкости, и по басу наушники, которые я немного безбасовыми считал и современные усилки с ними не очень хорошо справлялись.
Эквалайзер на Санио, по нулям был. Само качество звука, в моём понимании - так себе, но мощность есть.
Автор:  Зигфрид [ 07 апр 2025, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
operator писал(а):
Да вроде ничего особенного. Чуток ошибся, не на JRC, а на Мицубиси M5218P. Если бы не 2sd2144s, то вообще как в учебнике :?

Усиление 5,7. Высокоомные уши потянет. А если подпереть выход ОУ двумя транзисторами, то и низкоомные потянет легко. Транзистор на выходе ОУ , это обычный ключ. Его можно убрать. Идеальное соотношение простота — качество. Ушник Мусатова простым не назовешь. Но как показала практика, по звуку ничуть не лучше , чем простой ушник на одном ОУ, который не обладает ни высокой скоростью, ни высокой нагрузочной способностью.
Автор:  Phlanger [ 07 апр 2025, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Банальный операционник. Ужъ получше 140УД6...
Тот же самый жыырцы4558, в принципе. То есть, на самом деле, ынджыэм4580, "с увеличенным выходным током"

Изображение

Штатные дырки в усилителях имеют выходное сопротивление Ом так триста. У пива нера вон, сто двадцать - вряд ли будет сильно другая картина. Не исключено, что Нискеэ!!!Чэзтотэ!!! как раз от этого и будут надуваться - от относительно высокого выходного сопротивления того, что работает в наушники.
В отличие от случаев, когда сделано умнее, а не просто резистор вкорячен на выход.
Я где-то видел, что у китайского Чюдатворна Ломпадъного устройства выходное сопротивление тоже 120 Ом. Но у него вдогонку однотактный выхлоп с коэффициентом гармоник на один-два порядка больше, чем у какойнть ынджыэм4580...

...так что сделать-то надо?
Автор:  operator [ 07 апр 2025, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
При всей навороченности Мусатова можно было бы доложить пару деталек - при включении и выключении слышны все переходные процессы, моветон :D
Автор:  operator [ 07 апр 2025, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Phlanger писал(а):
Не исключено, что Нискеэ!!!Чэзтотэ!!! как раз от этого и будут надуваться - от относительно высокого выходного сопротивления того, что работает в наушники.

Вот тоже так подумал. Эффект более крупного баса был только на относительно низкоомных 50 Ом. На 300 Ом такого нет
Автор:  Весельчак У [ 07 апр 2025, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Зигфрид писал(а):
Транзистор на выходе ОУ , это обычный ключ. Его можно убрать.

надо смотреть , есть по входу муть-коротыш, а то можно щелчки по ушам заработать, но это не точно :)
Автор:  operator [ 07 апр 2025, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Phlanger писал(а):
так что сделать-то надо?

Мусатова на продажу выставить. Но с этим я и сам справлюсь :D
Автор:  Весельчак У [ 07 апр 2025, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
operator писал(а):
При всей навороченности Мусатова можно было бы доложить пару деталек - при включении и выключении слышны все переходные процессы, моветон :D

тогда этим деталькам надо протянуть управление с источника
99% источников имеют штатно муть-ключи, как правило на транзисторах, кто с претензией, те на реле, так что прослушивание переходных процессов никак не вина "Мусатова"
Автор:  Зигфрид [ 08 апр 2025, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
В штатном ушнике , на выходе ОУ стоит кондер аж в 100 мкф, а в ООС его нет. Так что же большее зло : кондер в ООС , или же кондер на выходе ? По мне, так я бы убрал электролит по выходу, и пересчитал бы К/У усилителя так, чтобы можно было поставить в ООС блокировочный кондер, но только не электролит. Ну, к примеру при заданном К/У 5.7 можно просто увеличить номиналы резисторов в ООС на порядок. Ничего страшного в этом нет. Тогда блокирующий кондер на 1 мкф ( пленка ) отлично бы вписался . Транзисторный ключ на усмотрение владельца. Многие его убирают, утверждая, что он сильно портит звук.
Автор:  Горрыныч [ 08 апр 2025, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Транзисторная муть заметна в высокоомных цепях. На выходе ушника совершенно безвредна.
Автор:  Весельчак У [ 08 апр 2025, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Зигфрид писал(а):
В штатном ушнике , на выходе ОУ стоит кондер аж в 100 мкф, а в ООС его нет.

да и не нужен он там(в ооос)
Зигфрид писал(а):
По мне, так я бы убрал электролит по выходу,

даже не понятно зачем его туда папуасы воткнули
Автор:  Зигфрид [ 08 апр 2025, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Ну да, лучший конденсатор , это его отсутствие. Но иногда нужно его ставить.
Автор:  Phlanger [ 10 апр 2025, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Зигфрид писал(а):
Многие его убирают, утверждая, что он сильно портит звук.
это они эньтюрьнетов начитались.
Весельчак У писал(а):
даже не понятно зачем его туда папуасы воткнули
чтобы крутилка не шуршала.
Зигфрид писал(а):
Ну да, лучший конденсатор , это его отсутствие.
...а дедушка-то и не знает. У него в каждой кассете их штук по двести...

Изображение
Автор:  Зигфрид [ 11 апр 2025, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Phlanger писал(а):
Весельчак У писал(а):
даже не понятно зачем его туда папуасы воткнули
чтобы крутилка не шуршала.

Чтобы крутилка не шуршала, его, то бишь конденсатор, ставят на вход. А на выход ставят для того, чтобы постоянку отрубить. ;)
Автор:  operator [ 11 апр 2025, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
А как он её отрубит, если, согласно схеме, стоит между сигнальной и "земляной" шинами?
Автор:  Зигфрид [ 11 апр 2025, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
С 516 и С 515 ( электролитические конденсаторы ) согласно схеме, стоят именно на выходе ОУ. Это они отрубают постоянку. Я именно их имел в виду.
Автор:  Зигфрид [ 11 апр 2025, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
operator писал(а):
А как он её отрубит, если, согласно схеме, стоит между сигнальной и "земляной" шинами?

А это какой ?
Автор:  operator [ 11 апр 2025, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Я думал это про 507 и про 508 :D
Автор:  Phlanger [ 11 апр 2025, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
...а вот я всегда гойварил, шо думать - вредно...
Автор:  operator [ 11 апр 2025, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
Да, при Байдене такой ху#ни не было :D
Автор:  Phlanger [ 12 апр 2025, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Штатные гнёзда усилителей для наушников на аудиотехнике.
при Байдене была совсем другая, да
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/