Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 20:54 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 60
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 1011
Его благодарили: 70
AgNz писал(а):
jack daniel писал(а):
какое это имеет значение ?

определенно хорошее значение - с микросхемами усилитель всяко современнее, молодежнее.

да и красифши
не так ли?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 20:59 

2uri писал(а):
AgNz писал(а):
jack daniel писал(а):
какое это имеет значение ?

определенно хорошее значение - с микросхемами усилитель всяко современнее, молодежнее.

да и красифши
не так ли?


так ли . :cool:


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:04 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Запись на рекордер через ламповый предусилитель и напрямую с СД проигрывателя.

https://cloud.mail.ru/public/3X1L/tGoQfUnVa

Формат DVD, воспроизвести плеером Windows Media.

Файл VTS-01-1 - через предусилитель
Файл VTS-02-1 - без предусилителя


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:05 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
2uri писал(а):
да и красифши
не так ли?

видали и покрасифши)

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:08 

AgNz,

Вы хотите обсудить Эмиттер ?
может , стоит услышать прежде ... ?? :?


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:11 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
jack daniel писал(а):
Вы хотите обсудить Эмиттер ?

а что, вроде обсудили же

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:14 

да, я заметил ...


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:22 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 468
Что то в записях много переключалок.. :evil:

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:22 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
jack daniel писал(а):
да, я заметил ...

не хотите перейти на лампу? Купите Прибой!

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:25 

AgNz писал(а):
jack daniel писал(а):
да, я заметил ...

не хотите перейти на лампу? Купите Прибой!



прибой у меня в 8 кл школы был . в 1981 году.
тогда еще наелся .


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:26 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
jack daniel писал(а):
прибой у меня в 8 кл школы был . в 1981 году.
тогда еще наелся .

так их не есть надо было!

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:36 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 20939
Его благодарили: 3920
jack daniel писал(а):
прибой у меня в 8 кл школы был . в 1981 году

Прототип пользовали? :D
Цитата:
Усилители мощности "Прибой-50УМ-204С" и "Прибой-75УМ-204С" выпускал с I-кв 1991 года Таганрогский завод Прибой. Усилитель мощности ''Прибой-50УМ-204С'' или ''Прибой-75УМ-204С'' это первый отечественнный стереофонический ламповый УМ.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/us_b/priboy50_75um204s.html


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:39 

вот - 2х блочный ламповый пред в моей старой системе .
УГ .
узнаете свою мечту ?


Вложения:
IMGP6456.JPG
IMGP6456.JPG [ 773.41 КБ | Просмотров: 1903 ]
IMGP6455.JPG
IMGP6455.JPG [ 884.86 КБ | Просмотров: 1903 ]
IMGP6454.JPG
IMGP6454.JPG [ 738.45 КБ | Просмотров: 1903 ]
IMGP6453.JPG
IMGP6453.JPG [ 782.35 КБ | Просмотров: 1903 ]
   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 23:46 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
AgNz писал(а):
Aureal писал(а):
Был как то известный из 60-70х амерский пред. Обплевался продал и перекрестился.

да, это что-то нехорошее у вас было, видимо. не повезло, в общем.
Aureal писал(а):
Я для себя еще могу понять мощник ламповый, но пред....

вот мощник ламповый - абсолютно нецелесообразен, по огромному количеству причин. Никто же не делает гибридов наоборот - ламповый мощник и транзисторный пред, это по большому счету глупо.
А придать тракту ламповость как раз с легкостью и можно только лишь с помощью лампового преда. Ведь что такое ламповый звук - четные гармоники лампы. Именно пред и может формировать характер звука всего усилителя.


Dynaco PAS 2 был. Вспомнил.
Прелесть лампы не в дополнительных искажениях и мути, а в передачи звука без характерных для транзюковых УМ искажений.
Поиграетесь с прибоями, поймете о чем я ))) Комфортный мягкий звук, с очень естественной серединкой.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 23:53 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
operator писал(а):
Так это всё понятно. Непонятно другое - что даст вынос этих двух крошечных ОП ( :D ) в отдельный корпус, со всеми релюхами и дополнительными трансами для их обслуживания? Ну, кроме как дополнительные бабки на карман производителя?


Это Denon PRA-2000RG - самый маленький из моих предов. Просто только его пока разбирал.
Фото сверху
Изображение


И снизу

Изображение


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 00:13 
Аватара пользователя

Возраст: 56
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3949
Его благодарили: 977
Aureal писал(а):
Прелесть лампы не в дополнительных искажениях и мути, а в передачи звука без характерных для транзюковых УМ искажений.


Слова не юноши, но мужа!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 20:31 
Аватара пользователя
Имя: Yuliy

На форуме с
Сообщений: 23
Его благодарили: 1
Зачем нужен предварительный усилитель?
Вот тоже хотел бы обсудить эту тему.
Не хотелось плодить новую, но имеется ввиду все преды и лампа и камень и гибрид.

Вообще то задавая этот "дилетанский" вопрос, не расчитываю на дилетанские ответы типа "кому как нравится", " можно слушать и без преда" " пред нужен для развода народа на бабки" и пр.
Больше интересовало кто какими предами пользуется ( или не пользуется). Если пользуется, то что это дает?
Если не пользуется, то почему отказались.
И самое главное, что кроме усиления и согласования по электрическим параметрам происходит со звуком?

-----------------
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
С.Черный


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 20:46 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Umberto писал(а):
Aureal писал(а):
Прелесть лампы не в дополнительных искажениях и мути, а в передачи звука без характерных для транзюковых УМ искажений.


Слова не юноши, но мужа!

БУАХАХАХАХА
вот хорошо что тему подняли. я многое тут оказывается не прочитал
давайте уже сравним КНИ транзисторных мощников и ламповых?)

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 20:57 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Yuliy писал(а):
Больше интересовало кто какими предами пользуется ( или не пользуется). Если пользуется, то что это дает?

Я сделал и использую два ламповых преда, чтобы слегка добавить эмоциональности в звук, приукрасить его. Это достигается воздействием четных ламповых гармоник, то есть по сути я увеличил КНИ тракта. Лампа - один из способов создания эффекта вовлеченности, например, вы можете добиться вовлеченности другим способом, скажем, подключением в тракт механического ревербератора - это тоже искажения в тракте. То есть, по сути, мы уходим от стремления улучшить регламентированные параметры hi-fi, а начинаем творить никем не регламентированный hi-end, концепция и идея которого основаны не на стандартах, а на вкусовщине слушателя. Некоторые ламповые промышленные ламповые усилители, считающиеся h-end, имеют КНИ 1%, что абсолютно немыслимо для hi-fi.
Резюмируя, скажу, что довольно глупо думать, что хай-энд всегда переиграет хай-фай - они находятся в разных системах координат.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:18 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2086
AgNz писал(а):
по сути я увеличил КНИ тракта.


По сути не столько увеличил , сколько перераспределил . Из длинного хвоста гармоник вплоть до 13-й , до вполне приемлемого , ну скажем до 4-й .
AgNz писал(а):
То есть, по сути, мы уходим от стремления улучшить регламентированные параметры hi-fi, а начинаем творить никем не регламентированный hi-end, концепция и идея которого основаны не на стандартах, а на вкусовщине слушателя. Некоторые ламповые промышленные ламповые усилители, считающиеся h-end, имеют КНИ 1%, что абсолютно немыслимо для hi-fi.

Не всё так хорошо в хи-фи.... 8-)

Нелинейность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора);
Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более — 1 %.
Коэффициент интермодуляционных искажений в полосе воспроизводимых частот 250—8000 Гц (так же вне этой полосы, при снижении уровня звукового давления на 6 дБ), не более — 3 %;
Разброс параметров каналов в диапазоне воспроизводимых частот, не более — 3 дБ;
Переходные помехи — N/A.

Это выдержка для усилителей из DIN 45500 , одного из т.н. стандартов на хи-фи. Как видим , цифры весьма скромные и легко достижимые ламповыми усилителями в том числе и всем хайэндом

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


Последний раз редактировалось nektar 27 сен 2017, 21:19, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:18 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Что-то автор темы пропал. В далекой юности узнал(случайно), что оконечники самостоятельно не звучат, нужны украшатели для гитары, вокала (начал лепить сам реверы и бустеры с фузякалками)А сегодня оконечечник стал самодостаточным?
Олег, а можно Ваш пред- украшатель, в лампах - полный профан (хотя и в транзисторах не шибко разбираюсь) :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:24 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
nektar писал(а):
Как видим , цифры весьма скромные и легко достижимые ламповыми усилителями в том числе и всем хайэндом

Это формальные цифры, на них никто давно не смотрит, но главное - для хайфай они по крайней мере есть. Современная техника хайфай давно сама подняла эти стандарты гораздо выше. Поэтому да, согласно стандартов, у хайэнда вполне есть шансы считаться хайфаем).

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:26 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Lamar писал(а):
Олег, а можно Ваш пред- украшатель, в лампах - полный профан (хотя и в транзисторах не шибко разбираюсь)

да вот они, оба:


Вложения:
DSC06886.JPG
DSC06886.JPG [ 165.44 КБ | Просмотров: 1787 ]
DSC07109.JPG
DSC07109.JPG [ 230.7 КБ | Просмотров: 1787 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:27 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
nektar писал(а):
AgNz писал(а):
по сути я увеличил КНИ тракта.


По сути не столько увеличил , сколько перераспределил . Из длинного хвоста гармоник вплоть до 13-й , до вполне приемлемого , ну скажем до 4-й .


не совсем понял это, что ты имел в виду? Желательно, побольше физики?

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:37 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2086
AgNz писал(а):
Современная техника хайфай давно сама подняла эти стандарты гораздо выше.


Главным девизом хай-фая с 70-х годов был "Уменьшение искажений любой ценой" :) И дошло до абсурда . КНИ 0.000001%...
Сколько дряни навыпускалось с такими параметрами! И что-то мало среди неё звучащей . Только по техническим параметрам аудиоаппаратуру выбирают неофиты в начале пути . Потом либо наступает разочарование , либо приходит понимание. 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:37 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Олег, прошу прощения, думал ты сам их слепил(прошу прощения за тыканье). Ведь гитаристы из 70-80-х все паяльщики. Тогда про 1-10 гармоники не слышали, у нас были только ЛЯ мин, ДО маж иногда и другое проскакивало... :shock:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:39 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2086
AgNz писал(а):
не совсем понял это, что ты имел в виду? Желательно, побольше физики?


:D Прикидываешься что-ли? Спектры искажений лампадника и каменного посмотри и гуголь тебе в помощь! :pop:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:46 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 20939
Его благодарили: 3920
nektar писал(а):
Спектры искажений лампадника и каменного посмотри и гуголь тебе в помощь!

Чего себя утешать? И то и другое плохо. Это как на машине или по брусчатке трусить (транзистор) или по танковой дороге из плит (лампа). Вроде во втором случае душу не так вытрясает и стыки реже, но стоит только разогнаться, как каждый стык вышибает дух напрочь :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:49 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Lamar писал(а):
Олег, прошу прощения, думал ты сам их слепил(прошу прощения за тыканье).

это самоделки, внутрянку делал Денис Фолк, внешка вся моя.
nektar писал(а):
Прикидываешься что-ли? Спектры искажений лампадника и каменного посмотри и гуголь тебе в помощь!

Я не прикидываюсь, я реально не понимаю это выражение:
nektar писал(а):
По сути не столько увеличил , сколько перераспределил . Из длинного хвоста гармоник вплоть до 13-й , до вполне приемлемого , ну скажем до 4-й .

Как и в каком месте осуществляется некое "перераспределение" гармоник в тракте ламповый пред + транзисторный мощник? Учитывая разницу на порядки в КНИ лампы и транзистора?

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:54 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2086
AgNz писал(а):
Как и в каком месте осуществляется некое "перераспределение" гармоник в тракте ламповый пред + транзисторный мощник? Учитывая разницу на порядки в КНИ лампы и транзистора?


Я не про тандем пред/мощник лампа/камень , а про гармоники лампы и камня . Используя ламповый пред по сравнению с предом каменным , ты не увеличил гармоники (скорее всего) , а перераспределил их спектр. Теперь понял? 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost