Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 58  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 21:24 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2096
Винил это все таки эстэтика. :!:
Он требует к себе " внимания" и определенный багаж знаний.
Знаний техники....касаеться вертушки. И всех состовляющих....голова, иглы...настройка, шаблоны.
Это один этап сложностей.Так как инфы очень мало.
Далее знание муз.материала...Альбомы, лейблы, пресса....издания.Комплектуха.....вплоть до маленькой марочки.
Так что это годы....и годы плотного изучения и можно даже сказать фанатичного увлечения.
Не многие это выдерживают.И тут не всегда деньги играют роль.
Терпение , знакомства.....общение.
В общем испытание.....огонь , вода и медные трубы.
Прошел это человек...считай " засосало" в виниловые джунгли.
Потом как по маслу...Все легко и привычно.
Ну мытье, пакеты и уход ...сы пропустим.

В наш бешеный век мало кто хочет этим заниматься.Ну просто некогда.
Молодежь не может....чисто финансово....Кругом наступает цифра, комп стал неотьемлимой частью жизни...телефоны...плеера Технологии меняються с бешенной скоростью.От них никуда не денешься.Да и зачем ?
Цифра удобнее...Пользуйтесь благами цивилизации....
И наслаждайтесь музоном и видио. :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 21:27 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 12288
Его благодарили: 5881
Шура Осечкин писал(а):
...телефоны...плеера Технологии меняються с бешенной скоростью.

А винил как был, так и остается. ;)

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 21:33 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7938
Его благодарили: 2776
конечно остается. и сейчас артисты выпускают альбомы и в цифре и в виниле. для разных т.с. аудиторий.

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 21:39 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2096
К сожелению нет....
И винил " деградировал"....
Про старые запасы и отвалы не будем, а новый....фетиш.Что не фетиш ....очень дорого и ограничено.
Конечно можно и еще накатать пару страниц о перспективах цифры....отчего и почему ?
Да вроде каждый знает....Если уже младенцы начинают нажимать на кнопки телефона раньше чем начинают ходить.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 21:43 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7938
Его благодарили: 2776
у цифрового контента себестоимость ниже. можно получит больше прибыли. деньги превыше всего.

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 21:55 
Администратор
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 5191
Его благодарили: 821

Dimon66 писал(а):
конечно остается. и сейчас артисты выпускают альбомы и в цифре и в виниле. для разных т.с. аудиторий.

Наверное вы не часто покупаете современные издания на виниле, иначе знали бы что ооочень часто в комплекте с пластом идет "бонусом" его цифровая копия.
Такие вот "разные аудитории".

-----------------
There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 21:57 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
AgNz писал(а):
Согласен, внесу немного доводов почему так происходит:
1. Огромный, по сравнению с цифровыми источниками, КНИ, обусловленный механическим трением, детонациями, рокотом и прочими прелестями механического тракта.
2. Слабый динамический диапазон, обусловленный хорошо ощущаемыми слухом шумами трения головки о носитель.
3. Слабый частотный диапазон, обусловленный ограничениями механической записи на диск.
4. Множество преобразований, начиная от самого производства - штамповка пресса, затем уже при прослушивании механическое считывание, затем частотное преобразование (фонокорректор), и только потом - усилительный тракт. На каждом этапе гармоники суммируются в геометрической прогрессии. Но на слух благодаря его особенностям эти преобразования слушаются комфортно - детали приглушаются, и для головного мозга меньше нагрузки при прослушивании - можно сильно не напрягаться.
5. Слабое разделение между каналами, вследствие этого - плохое построение сцены в глубину. Хорошо заметны в основном только банальные стереоэффекты по каналам.
6. При наличии цифровой и виниловой систем одинаковой стоимости цифровая как правило звучит на голову выше и не требует тонких механических настроек - типа там угол свеса, развал-схождение или что еще вы там постоянно крутите, а потом через неделю думаете - а не открутилось ли.
7. Опять же, удобство - с цифрой все делается быстро, не нужно хранить эту громоздкую коллекцию, не надо дышать бумажной пылью многолетней давности, не надо тратить кучу денег на сомнительную радость от покупки западных изданий, и еще дофига - пока устал песать.


Хм ....Прокомментирую каждый из доводов:
1. Все КНИ аналоговых устройств практически тонут в КНИ акустическмх систем , который больше на порядок. Математический порядок. Так что если кто и "марает" , то это АС , конечное звено.
2. Динамический диапазон не может быть "слабым" , "сильным" , "кислым" или "солёным". Он может быть широким или узким. Динамического диапазона винила хватает для 99% музыки. А про трение головки о волосатый носитель - это , Олег , из другой оперы. :D
3. То же касается частотного диапазона. Кстати , на CD он реально не широк и намертво ограничен стандартом Ред Бук и теоремой Найквиста. Тут выше крыши не прыгнуть.
4. "Сон разума рождает чудовищ!" В цифре преобразований не меньше и они более существенны.
5. Разделение каналов. Немного неверное представление на что оно влияет. По крайней мере на глубину - в меньшей степени. Да , оно не космическое , но достаточное для адекватного пространственного восприятия.
6. При наличии виниловой и CD системы одинаковой стоимости виниловая практически всегда выигрывает. Кроме самого низшего эшелона. Цифровая система на базе хайрезов и при этом одухотворённо звучащая - тоже не дешёвое удовольствие и по карману не всем.
7.Цифра быстра как фаст - фуд и безлика как плечовка . Это верно . Удобна , да. Но люди десятилетиями пользовались винилом и не расстраивались при этом , не испытывали дискомфорта и неудобств. А про кучу денег и сомнительную радость...Та радости у всех разные бывают , у кого - то и от пакетного пойла эйфория , а что - дёшево и сердито , просто и удобно....Как цифра! :D

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:01 
Аватара пользователя

Возраст: 56
Откуда: Питер

На форуме с
Сообщений: 1082
Его благодарили: 537
maddddy писал(а):
часто в комплекте с пластом идет "бонусом" его цифровая копия.

Так и есть : чаще всего - ссылка на скачивание в формате mp3 (не представляю, кому это нужно - ни разу не воспользовался), реже - компакт, обычно в промоупаковке.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:07 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14371
Его благодарили: 2041
nektar писал(а):
Хм ....Прокомментирую каждый из доводов:

коменты не особо, все доводы по сути остаются непобедимыми

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:08 
Администратор
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 5191
Его благодарили: 821

Eggo писал(а):
maddddy писал(а):
часто в комплекте с пластом идет "бонусом" его цифровая копия.

Так и есть : чаще всего - ссылка на скачивание в формате mp3 (не представляю, кому это нужно - ни разу не воспользовался), реже - компакт, обычно в промоупаковке.

Недавно попадалась на глаза интересная статистика по поводу продаж винила в 2016 году.
Сейчас я буду врать, потому как ссылки под рукой нет, но не на порядок - точно.
Итак, около 20% современных покупателей никогда не ставят купленный винил под иглу и хранят чисто как фетиш. А у 10% вообще нет проигрывателя винила ;)
Такой вот виниловый ренессанс :D И, заодно, ответ на вопрос "кому это нужно".
Сейчас покупка физического носителя воспринимается, в том числе, как поддержка исполнителя. Зачастую - в первую очередь..

-----------------
There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:14 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
AgNz писал(а):
все доводы по сути остаются непобедимыми


Пусть остаются , я не против. Пиши исчо!

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:16 
Аватара пользователя

Возраст: 56
Откуда: Питер

На форуме с
Сообщений: 1082
Его благодарили: 537
maddddy
Прикольно. :) А вот если бы не раздавали цифровые бонусы, глядишь и статистика бы поправилась, и Умберто с Джеком зажили бы, как люди, ни в чем себе не отказывая... 8-)


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:18 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23713
Его благодарили: 5505
maddddy писал(а):
Итак, около 20% современных покупателей никогда не ставят купленный винил под иглу и хранят чисто как фетиш. А у 10% вообще нет проигрывателя винила ;)
Такой вот виниловый ренессанс

Утешает, что оставшиеся 70% всё же слушают купленный винил ;)


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:21 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2096
Под напором " винтажа" потекшего как кисельные реки с запада многие понахапали вертушек....Ну своего рода ностальжи и т.п. и касетников и калесников.
Но немногие выдержали и " вернулись" в эту эпоху....
Кто то переслушал свои " залежи" старого винила....кто то пытался сколотить новую коллекцию....но обламался, столкнувщись с проблемой приобретения именно пластинок.
А кого то шокировали цены....Ну башка в стоимостью 3 000 долларов многих шокирует...если не убьет наповал. :D
А кто то взял для красоты интерьера....как берут ламповые отреставрированные радио.

Так что истинных винильщиков у нас не так уж и много....
И в основном те....кто начал этим заниматься в 70- 80 годы.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 00:56 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Россия, Ульяновск

На форуме с
Сообщений: 220
Его благодарили: 6
а вот я ещё хотел спросить аудиторию стиот ли менять проводки от иглы на литцендрат (тонкий многожильный провод в шёлковой изоляции) ПЭЛШО
в малосигнальной части тракта есть какой-нибудь эффект?
душа тянется к винилу а проигрыватель поставить некуда... поэтому не привёз ещё вертушку


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 01:02 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Россия, Ульяновск

На форуме с
Сообщений: 220
Его благодарили: 6
и вопрос №2
все меняют и отслушивают головы и жалуются что не так звучит а конденсатор на входе винилкорректора кто-нибудь меняет под разные картриджи?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 01:34 
Администратор
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 5191
Его благодарили: 821

Рябков Александр
1. Все эти вопросы никак не относятся к данной теме и могут быть расценены только как флуд. Если люди начнут отвечать вам на них здесь - от темы мы уйдем очень далеко. А на форуме, тем временем, есть соответствующие темы для обоих этих вопросов.

2. Вас уже однажды предупреждали по поводу нескольких сообщений подряд от одного автора.
Если вас вдруг осенило и вы хотите дополнить свое предыдущее высказывание - для этого есть 10 минут, в течение которых разрешено редактирование собственных постов. Если их вам не хватает - стоит просто поглубже задуматься прежде чем нажать кнопку "Отправить", а не писать по 2-3-5 сообщений подряд.
В случае повторения подобного поведения обязательно будут приняты меры (прошу модераторов обратить на это внимание).

Спасибо за понимание.

-----------------
There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 08:22 

Откуда: Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 72
Его благодарили: 38
По теме.
Настоящими винильщиками многие считают то поколение, молодость которого пришлось на конец 60-х середину 70-х.
И это наверное верно, основные коллекционеры родом из этих лет.
Но все таки что то меняется в возрасте винильщиков за последние годы.

Я первый раз, будучи в командировке 4 года назад, попал на "Сходку" винильщиков в Ростове. Приятная публика, очень хорошо пообщался со сверстниками, а их было процентов 90, имею в виду возраст 50-60 лет.
И вот в этом году посетил ту же Ростовскую встречу. Отметил для себя сразу, примерно половина людей возрастом 30-40 лет, и это приятно порадовало лично меня, наше дело не умрет никогда.

Да и в своем регионе появилось уже много условно молодых людей, которым винил дорог не как марки, а именно как источник музыки. Не важно, что собирает и слушает молодежь, главное все же любовь к носителю.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 08:23 
Администратор
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 44
Откуда: Иркутск

На форуме с
Сообщений: 1499
Его благодарили: 562
Шура Осечкин писал(а):
А кого то шокировали цены....Ну башка в стоимостью 3 000 долларов многих шокирует...если не убьет наповал. :D

Это уже крайности, ведь полно приличных бошек на порядок дешевле.
Наверное если хорошо поискать, то можно и цап найти тысяч за 20-30штук уе.

-----------------
Увидишь своих, так кланяйся нашим.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 10:09 
Аватара пользователя

Возраст: 75
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 698
Его благодарили: 156
Звуки, которые мы слышим из динамиков - искусственные, т. е. ущербные, что винил, что цифра, хотя вроде и качественные на слух. Натуральный звук в концертном зале, с хорошей акустикой, с реальными инструментами и музыкантами. Там и атмосфера соответствующая, нежели чем единоличное потребление.

-----------------
Не работаешь-жить не на что, работаешь жить некогда.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 10:48 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7938
Его благодарили: 2776
Eggo писал(а):
maddddy писал(а):
часто в комплекте с пластом идет "бонусом" его цифровая копия.

Так и есть : чаще всего - ссылка на скачивание в формате mp3 (не представляю, кому это нужно - ни разу не воспользовался), реже - компакт, обычно в промоупаковке.


про бонус то понятно. только количество проданных пластинок не так уж велико если сравнивать с цифровым контентом.
вот кому интересно статья- Виниловая капля в море стриминга. Почему пластинки снова популярны?
https://republic.ru/posts/49334

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 11:37 
Аватара пользователя

Возраст: 75
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 698
Его благодарили: 156
Dimon66 Абсолютно верная статья. Винильщики всегда будут под любым предлогом отстаивать свою позицию, ведь не зря же вбухано денег в коллекцию и технику. Это главный аргумент. Разговор о звуке тут не причём, но сама коллекция имеет ценность для будущих поколений, ну, типа диковинных старинных предметов.

-----------------
Не работаешь-жить не на что, работаешь жить некогда.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 11:50 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Dimon66 писал(а):
количество проданных пластинок не так уж велико если сравнивать с цифровым контентом.
вот кому интересно статья- Виниловая капля в море стриминга. Почему пластинки снова популярны?
https://republic.ru/posts/49334

Как по мне, то чем меньше народа на волне искусственно созданного маркетингом "винилового ренессанса" ломанутся в винил - тем лучше. Хороших пластинок достанется больше, и цены будут поменьше. Но пока к сожалению наблюдается совсем другой процесс. Винил искусственно задвигают в некую элитарную нишу, и все что касается винила, только дорожает.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 12:02 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7938
Его благодарили: 2776
маркетинговый ход. привлечь новых адептов, пользуясь модностью винила и собрать деньги. а мода спиралевидна. после винила наверное катушечники будут в моде.
а настоящих виниломанов, где-то с 50-х года рождения, больше не становиться, а даже напротив уменьшается.

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 12:02 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23713
Его благодарили: 5505
Dimon66 писал(а):
вот кому интересно статья- Виниловая капля в море стриминга. Почему пластинки снова популярны?
https://republic.ru/posts/49334 [Cсылка]

Очень актуальная статья двухгодичной давности...Почему не 10-ти летней?
Цитата:
Василий Шумов 14 марта 2015, 14:01


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 12:09 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7938
Его благодарили: 2776
на дату я сразу посмотрел. а что то кардинально изменилось? процессы те же остались.

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 12:54 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21713
Его благодарили: 8892
hungary писал(а):
наше дело не умрет никогда.

Какой пафос! Прямо Cosa Nostra :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 13:01 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23713
Его благодарили: 5505
Dimon66 писал(а):
что то кардинально изменилось? процессы те же остались.

Тенденции, объемы продаж. В прошлом году не стали выпускать 3Д телевизоры, например. Кто бы пару лет назад подумал?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 13:03 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2096
operator писал(а):
В прошлом году не стали выпускать 3Д телевизоры,


А почему ? Чё.....не берут ... :(


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 13:08 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23713
Его благодарили: 5505
Вероятно. У впуклых вогнутых перспективы тоже так себе. Вангую - жить им на конвейере не более 4-5 лет


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost