Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 883 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:07 
Автор темы


Bender, это откуда такое ?! :?


   
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:12 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Такое на любом аудиофоруме можно встретить и на некоторых - в большом количестве. Некоторые даже пишут, что могут угол поворота кабеля услышать - мол при резких перегибах звук хуже становиться.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:15 


На форуме с
Сообщений: 1622
Его благодарили: 31
Ну только если РЕЗКО перегнуть, да еще и с хрустом ;)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:15 
Автор темы


Вспомнил...На одном форуме человек кабелем межблочным (собственного сочинения хвалился).
С гордостью сообщил , что ёмкость у кабеля больше 2000 пф...... Звучит, говорил, бесподобно.....


   
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:24 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Такое трудновато при длине в 1 метр сделать :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:37 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
Master-UFA
Это с шизпортала (АП) . :lol:

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:38 
Аватара пользователя

Возраст: 68
Откуда: Небеса

На форуме с
Сообщений: 4233
Его благодарили: 69
олег писал(а):
body писал(а):
а чё ни кто не говорит об аналоговом сигнале??? :shock:

я имею ввиду винил вертушка-усь-ас...........кассетник-усь-ас.......бобинник-усь-ас.....э ????



эх вы!! :haha: :haha: :haha:

А он может обойтись без межблоков? Просвети неуча! :D


може я не так написал.......я имел ввиду отличится ли звучание с разными кабелями ТИПА .....(вертушка) винил-КАБЕЛЬ-усь-КАБЕЛЬ-ас :shock: :(


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:41 
Автор темы


Омон РА писал(а):
Такое трудновато при длине в 1 метр сделать

Постарался уж..Для себя же делал... Найду - ссылку дам, там и технология вроде описана....


   
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:44 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21720
Его благодарили: 8901
Master-UFA писал(а):
Вспомнил...На одном форуме человек кабелем межблочным (собственного сочинения хвалился).
С гордостью сообщил , что ёмкость у кабеля больше 2000 пф...... Звучит, говорил, бесподобно.....

Чего?! Брррред! Или я чего то не понимаю... Ну ладно Мэй шаманил с гитарным кабелем, а в быту то зачем?

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:52 
Аватара пользователя

Возраст: 68
Откуда: Небеса

На форуме с
Сообщений: 4233
Его благодарили: 69
Омон РА писал(а):
самый лучший звук - у музыкальных центров, так как у них все в одном коробке и нет соединительных межкомпонентных кабелей

подтверждаю это так как стремлюсь к златоухости :shock: :lol: :lol:

помню в 90-х двое моих ну не друзей а хороших знакомых купили каждый по одному муз центру....НУ ОГРОМНЫЕ НУ ПРОСТО КАК БУФЕТЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! не блочные - не техниксы а хер щас вспомню но звук был и моща это писец!!!!! ставили компакты так все удивлялись что они звучат по новому и каждая деталюшка слышна!!!

вот я на предыдущем форуме мурлыкал про муз центры темку завести но не поддержали......мне хоть бы ссылочку на модели их но только больших и дорогих и не блочных....я бы здесь бодягу затеял в отдельной теме!!!

аплодировать не надо!! :(

рано ещё!! :lol: :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:57 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 747
Его благодарили: 25
Это пластик подыгрывает в музцентрах.Он дает гармоники нужные. :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:07 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Не ставьте пластиковых окон - вы делаете помещение мертвым, стекла в окнах должны свободно колебаться и обогащать спектр музыкального сигнала живыми гармониками.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:08 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7942
Его благодарили: 2777
Омон РА писал(а):
Не ставьте пластиковых окон - вы делаете помещение мертвым, стекла в окнах должны свободно колебаться и обогащать спектр музыкального сигнала живыми гармониками.

а лучше всего кирпичём заложить!

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:10 
Автор темы


А как же без шума улицы слушать-то .


   
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:11 
Аватара пользователя

Возраст: 68
Откуда: Небеса

На форуме с
Сообщений: 4233
Его благодарили: 69
RECOFAN писал(а):
Цитата:
Наберитесь терпения. Здесь все не просто по началу, но постепенно картина проясниться

Часть №1 Эхо, реверберация, "каша"

Начнем издалека, из "параллельного мира". Представьте некую гипотетическую "комнату", стены которой мы можем двигать по нашему желанию. Для простоты пусть будут только 2 стены:мы стоим вплотную к одной(№1)(расстояние до нее =0), другая - отодвигаемая(№2). Отодвинем стену №2 на 340 метров и ударим в ладоши (пошлем звуковой сигнал). Сигнал долетит до нее за 1 секунду, отразится и вернется к нам(к стене №1) за следующую секунду в виде ЭХА. Понятно, что вернулась не вся энергия. Часть рассеялась, другая часть поглотилась стеной №2. Процесс на этом не закончился, звук, отразившись от стены №1 (и частично поглотившись) снова улетит к стене №2, снова отразится и снова вернется к №1. Мы имеем явно выраженную колебательную систему с фиксированной частотой и неким декрементом затухания.

Глоссарий:
ЭХО - когда длина пути проходимого сигналом настолько велика, что вполне можно зарегистрировать промежуток между посылаемым сигналом и его отражением
ПИНГ - посылка одиночного сигнала (в нашем случае - хлопок в ладоши)

Начнем плавно приближать стену №2 продолжая посылать пинги. Время до прихода будет сокращаться, а интенсивность несколько выростать (вследствие уменьшения потерь). На расстоянии нескольких метров пинги и отражения будут следовать один за другим почти вплотную, но тем не менее мы еще способны разделить эти сигналы, они не сливаются в один. Здесь можно говорить о реверберации

Глоссарий:
РЕВЕРБЕРАЦИЯ- когда длина пути проходимого сигналом все еще достаточно велика, что отражения будут следовать один за другим почти вплотную, но тем не менее мы еще способны разделить эти сигналы,как раздельные. Это - некое пограничное состояие

Придвинем стену №2 на расстояние в несколько миллиметров от №1. Хочу предупредить недалеких "юмористов" - меня не раздавит... Пинги и отражения сливаются в некий шум, вследствие малого расстояния потери невелики. Мы получили один звук, который начался, как ему и подобает начаться, но конец его тонет в отражениях, которые приходят еще до того, как он кончился. Вследствие малого расстояния между стенами (длины пути) затухание сигнала невелико. Вместо одиночного щелчка мы получили длинный, размазанный сигнал, где основной пинг одет в вуаль из шума, который за ним тянется. Ничего пока не напоминает "из жизни усилителей"? Вот эта часть-то нам будет более всего интересна

Глоссарий:
"КАША"- когда длина пути, проходимого сигналом настолько мала, что отражения приходят раньне, чем сигнал закончился.


Итоги части №1

Когда мы придвинули стенку настолько близко, что все начало сливалься в один неразделяемый сигнал, частота этой колебательной системы ПРЕВОСХОДИТ максимальную передаваемую частоту. Именно потому, что пинг не может быть короче по времени отраженного сигнала то нет и возможности выделить что-либо гармоническое из этой "каши".Это просто многократные наложения сигнала самого на себя, идущего одним неразделимым "комом".

Заметьте еще: у нас есть генератор сигнала (пинга), приемник (уши), линия передачи, поглощения сигнала в на концах линии (в стенах) и отражения от онных

А как собственно, это связанно с усилителями?

Часть №2 Что мы знаем о кабелях? Электрический аналог.

Итак, имеем электрическую линию передачи: генератор- кабель-приемник. Думаю, что все прекрасно знают, что если импедансы генератора, кабеля и приемника равны то сигнал, вышедший из генератора пройдет через кабель и полностью поглотится приемником (за исключением той доли, что потерялась в линии на рассеяние и омическое сопротивление). В этом случае по теории никакая часть энергии нигде не отражается, коэфф. бегущей волны =1, а стоячей =0. Никаких ЭХО, РЕВЕРБЕРАЦИИ или КАШИ (разумеется в электрическом смысле) просто нет. Зато, если у нас есть несогласование, то картина меняется. Представьте конструкцию, где выходной импеданс источника 100 ом, кабеля 100 ом и приемника 200 ом. Пинг, посланный генератором без малейших отражений войдет в кабель и пройдет по нему, а вот на выходе часть сигнала поглотится(это хорошо), а часть отразится (это плохо) доберется до генератора, и полностью поглотится им (это не пройдет даром: если генератор это скажем усилитель мощности, то это будет смещать рабочую точку. Все будет гораздо "веселее" если все 3 импеданса разные, скажем 100, 200 и 300 омов. Пинг из генератора при входе в кабель получит "щелчек по носу" на переходе 100/200 омов, часть тут же вернется в генератор,часть пройдет по кабелю и дойдет до перехода 200/300 омов, очередной "щелчек" и часть все же попала в приемник (хорошо), часть убежала назад и на переходе 200/100 снова разделилась: часть поглотилась генератором, часть снова двинулась в сторону приемника и так многократно отражается, пока не потеряет энергию. Та часть, что отражается - это стоячая волна, соответственно ее коэффициент уже не 0, а бегущей уже не 1.

Думаю, что все это вам известно.Там еще есть понятие длинной линии, когда длина кабеля больше длины волны, и короткой линии, когда длина кабеля короче длины волны, но все же соизмерима. Нас же больше всего интересует случай ОЧЕНЬ КОРОТКОЙ ЛИНИИ, когда длина кабеля пренебрежительно мала по сравнению с самой короткой длиной волны. Этот случай не описан в теории кабелей и линий передач. Кроме того если в теории кабелей говорят об относительно узком частотном диапазоне, а то и вообще об одной частоте, то тогда теория легко ложится на бумагу и даже в жизни легко измеряются пучности и провалы волн, распространяющихся по кабелю, легко измеряются коэффициенты стоячих и бегущих волн. Я подвожу к тому, что случай ОЧЕНЬ КОРОТКОЙ ЛИНИИ не расписан для аудио ввиду огромного перекрытия по частоте (в 1000 раз), поскольку линия уж очень короткая, большой сложности математического описания да и просто ввиду его малой важности для НИХ: "Не стрелять же из этого!"

Итоги части №2

На очень короткой линии при несогласованных импедансах генератора, приемника и кабеля отражения сигнала создают ситуации "КАШИ", как в примере с акустическими отражениями.Очень короткие линии создают колебательные системы очень высоких частот. Не следует думать, что этот анализ ограничивается лишь кабельными соединениями. Любые пары генератор-источник даже и без соединитедьного кабеля создают отражения: кабель тут в неявном виде, в виде отрезка монтажного провода или печатной дорожки. Таким образом работает выход предыдущего каскада со входом последующего или источник питания и нагрузка

Здесь уже уместно поговорить о практических примерах и наблюдениях

1. В 50 годах на студиях записывали винилы с качеством, практически недоступным нынче. Заметьте, никаких аудиофильских кабелей тогда не существовало, зато были 600 омные симметричные линии по всей студии. Полное согласование - это панацея от этого вида искажений, к сожалению не всегда и не везде возможно
2. Лампы звучат лучше транзисторов и уж тем более микросхем кроме всевозможных внеземных особенностей еще и потому, что соотношение импедансов генератора и источника 1 к 2.5-10 раз, что намного ближе к 1:1, чем в случае транзисторов 1 к 50 и более
3. Само по себе ясно, что если линия несогласованная и у нас есть значительное число отражений, то чем больше мы внесем затухание (потерь) в линию передач, тем скорее отражения будут затухать. Это НЕ панацея, но помогает улучшить обстановку
3.1. Монтаж высокоомной проволочкой позволяет увеличить потери в линиях
3.2. Аналогично кабели-интерконнекты должны быть сделаны из высокоомной проволочки
3.3. Межкаскадные конденсаторы, когда они мотанные, имеют внешнюю и внутреннюю пластины. Внешняя пластина должна должна быть подключена со стороны большего импеданса (то есть со стороны приемника) и служит "антенной", которая излучает свч, внося потери в линию передачи. Это прямо противоположно теории, которая говорит, что внешнюю пластину нужно подключать к меньшкму импедансу, чтобы она служила экраном
3.4. Катушки индуктивности (особенно с воздушным сердечником) подключаются отводом внешнего слоя к месту с большим импедансом, таким образом внещний слой, как и в конденсаторе, является лучшей антенной
3.5. Колоночные кабели нельзя сделать из высокоомного сплава, но можно покрыть медную жилу высокоомной пленкой.СВЧ токи выдавливаеюся на
самую поверхность, а там самое большое сопротивление.



тьфу ты ну ты :shock: :shock:

кто в Азербайджане был????

я уже писал раньше..........кассы продажи билетов сделаны полусфера пол кафель ---так вот когда входишишь в дверь и стукнешь ногой по полу частота эха редкая а по мере приближения к центру зала она учащается до своего пика......я столько набаловался там с чечёткой шо меня попросили выйти и успокоится в ближайшем кафэ их обалдительным портвейном и питии с бараниной и горохом!! :shock: :plak: :haha: :haha: :zv:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:15 
Аватара пользователя

Возраст: 68
Откуда: Небеса

На форуме с
Сообщений: 4233
Его благодарили: 69
Омон РА писал(а):
Не ставьте пластиковых окон - вы делаете помещение мертвым, стекла в окнах должны свободно колебаться и обогащать спектр музыкального сигнала живыми гармониками.

а у меня всё деревянное....ляляля!! :D :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:01 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2097
body писал(а):
помню в 90-х двое моих ну не друзей а хороших знакомых купили каждый по одному муз центру....НУ ОГРОМНЫЕ НУ ПРОСТО КАК БУФЕТЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вспомни Шнайдер и восхишение звуком его хозяина... :) :) :)

А мы его и так и эдак :( плохие ребята......

Оказываеться вот где " собака порылась" :D :D :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:21 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
А надо было "Бежать и брать - думать нечего" :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:33 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2097
Омон РА писал(а):
А надо было "Бежать и брать - думать нечего"


Да. да , конечно бежать и брать.
Бодя - нафиг Маранз, Шнайдеры ищи..... :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:35 
Аватара пользователя

Возраст: 68
Откуда: Небеса

На форуме с
Сообщений: 4233
Его благодарили: 69
ну скиньте мне ссылки и фото что у вас есть на мощные муз центры 80х-90х а?????


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:35 


На форуме с
Сообщений: 1622
Его благодарили: 31
Изображение

послушать, так вот он - эталон звука :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:36 


На форуме с
Сообщений: 1622
Его благодарили: 31
Изображение


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:37 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 55
Откуда: Донецк-Сталино

На форуме с
Сообщений: 2003
Его благодарили: 244
RECOFAN писал(а):
послушать, так вот он - эталон звука

А нетути этих самых эталонов, вот в чем весь прикол.

-----------------
"Варкалось...Хливкие шорьки пырялись по Наве..."©


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:37 


На форуме с
Сообщений: 1622
Его благодарили: 31
Бодя, у меня в деццве такая была да

Изображение


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:37 
Аватара пользователя

Возраст: 68
Откуда: Небеса

На форуме с
Сообщений: 4233
Его благодарили: 69
RECOFAN писал(а):
Изображение

послушать, так вот он - эталон звука :D
......ни фига се Шнайдер!!!!! :zv: ....чё и объёмный звук есть?? :dk:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:42 


На форуме с
Сообщений: 1622
Его благодарили: 31
Два круга на ткани видишь? А по бокам пазы?

Куда уж объёмнее!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:44 
Автор темы


body писал(а):
кто в Азербайджане был????


я. три раза. в 66, 72 и 75. :D :D :D


   
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:54 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7942
Его благодарили: 2777
Рабинович писал(а):
body писал(а):
кто в Азербайджане был????


я. три раза. в 66, 72 и 75. :D :D :D

ну и как, понравилось?

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:59 
Автор темы


Баку - отличный город. Прекрасно помню все три визита. :?


   
 
 Заголовок сообщения: "Златоухость"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:00 


На форуме с
Сообщений: 1622
Его благодарили: 31
Изя, тебе ж в 66 три года было :shock:


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 883 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost