Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 616 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 16:03 

Ну я вот даже не догадываюсь, во сколько его оценивают :?


   
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 16:05 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14359
Его благодарили: 2041
Владимир писал(а):
Какая стоимость у этого малыша?

вместо малыша нашел на Авито того же происхождения, но крепыша))
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... _246387956

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 16:08 

375 тр :shock: Не, ну каждый волен ставить свою цену, судить не имею права.


   
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 16:11 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14359
Его благодарили: 2041
Владимир писал(а):
375 тр Не, ну каждый волен ставить свою цену, судить не имею права.

да судить конечно не будем, просто путем нехитрых сопоставлений и изощренного масштабирования можем получить стоимость этого малыша, которая на мой взгляд может варьироваться от 30 до 150 т. р.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 16:17 
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 58
Откуда: Владивосток

На форуме с
Сообщений: 3519
Его благодарили: 1261
У вас не правильное масштабирование, сбит прицел и не те сопоставления чтобы это сопоставлять!
Это не на много того этого...


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 16:32 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14359
Его благодарили: 2041
МихаилБ писал(а):
У вас не правильное масштабирование, сбит прицел и не те сопоставления чтобы это сопоставлять!

ну помасштабируйте сами, а мы оценим точность)

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 16:35 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
AgNz
Получаем за 4000 вечнозеленых ,однако поглядим сколько стоят на него комплектующие это 4 фирменных трансформатора итд и оценим хоть минимально работу по сборке и корпусу и выходит что собственно не так оно и дорого если переводить на вражеские деньги.
Не цена коробит а уровень жизни у нас с такими зарплатами итд.
Сейчас не чего не произвожу ибо продавать откровенно нереально , за грош пятаков вон уже видели " мастера" и его изделия. Сейчас надо или что то совсем дешевое или вообще не чего.
Ну от дешевого чуда прошу не ждать к сожалению :(

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 17:06 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Копить деньги, и брать брендовый аппарат со вторички. Если не подойдет, то хотя бы не будет больших денежных проблем.
Или обговаривать полную концепцию усила с хорошим самодельщиком, и заказывать с полной или частичной предоплатой. На других условиях сейчас не возьмутся делать.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 18:29 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 82
Его благодарили: 10
это не роскошь а кич или китч(Kitsch) .


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 19:02 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 110
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5203
Его благодарили: 1026
nikotin писал(а):
Владимир писал(а):
Они мощники, без регулятора громкости?

Вроде без РГ http://www.audioes.ru/viewtopic.php?f=72&t=4742

долго приделать что ли? вот придумают проблему...

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 19:08 
Аватара пользователя
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 2064
Его благодарили: 599
Phlanger
уже откинулся? :pzdr1:

Сообщение модератора maddddy !
Вот.
Давайте по теме.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 21:11 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4051
Его благодарили: 1008
Владимир писал(а):
Ну я вот даже не догадываюсь, во сколько его оценивают :?

Этот малыш уже обрел нового хозяина, походя нагнув парочку AudioNote и EAR.
Сейчас работает с акустикой ANote.
Поинтересуйтесь, сколько стоят Аудионоты. :D
Владимир писал(а):
375 тр :shock: Не, ну каждый волен ставить свою цену, судить не имею права.


Это устаревшая цена по старому курсу. Сегодня исправлю.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 21:44 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 110
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5203
Его благодарили: 1026
Umberto писал(а):
походя нагнув парочку AudioNote
"Случилось так, что"(с) "наш молодёжный герой"(с) Майк я видел, что у них внутри.
Невелика, прямо скажем, сложность.
Цитата:
и EAR
про схему фонокорректора от этого чюда я писал ещё в прошлом году
http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?p=277017#p277017
Понаписанные в этих ваших интернетах святочные истории о том, какой этот мусье Паравиччини гитарист, футболист, вокалист, саксофонист и вообще практически Владимир Кузьмин, если вы помните примерно первый концерт группы Динамик - боюсь, не оставляют этому аппарату ни единого шанса. А уж выданная этим мусье идея, что скорость ленты в магнитофоне должа составлять 49.375141689 сантиметра в секунду, к чему существуют глубочайшие философические обоснования...
Там всё понятно, короче.
При этом сколько стоят всякие погремушки с полосочками самоварного золота и святочнопаранойным бредом про них в интернетах - совершенно никакой рояли не играет. Чем громче бред от нанятых по объявлению, тем понятно. В то же время существует простой чёрный ящег, вот collega Umberto не даст соврать, ценой что-то около одного килобакса - вот его обыграть ни в преферанс, ни на бильярде так запросто уже не получится.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 22:38 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Phlanger писал(а):
Цитата:
и EAR
про схему фонокорректора от этого чюда я писал ещё в прошлом году
http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?p=277017#p277017
Понаписанные в этих ваших интернетах святочные истории о том, какой этот мусье Паравиччини гитарист, футболист, вокалист, саксофонист и вообще практически Владимир Кузьмин
Кстати о корректорах? :? Сегодня позвонил Виктор и сказал мне,чтоб я заехал к нему и взял на тестирование последнюю разработку RIAA корректора VictorLab.. Прежняя схема,очень достойно зарекомендовавшая себя разработка, была серьёзно доработана.Скажем так:И так то там было в каждом канале по два каскада усиления.И четыре транзистора на канал.Теперь осталось по два транзистора на канал.. Но усиление сохранилось.Перегрузочная способность на том же уровне.И Если для снижения выходного сопротивления, прежде требовалось применять ещё два транзистора с обратной проводимостью,то теперь в этом необходимость отпала.Произошла замена на иной тип транзисторов.А у них и так малое сопротивление на выходе.В пятницу заберу.Проверим,этот последний вариант! :? :D

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 23:14 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 110
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5203
Его благодарили: 1026
В чём, так сказать, беда.
Любой грамотный инженер вам совершенно отчётливо скажет, что изобретание велосипедов для поездок, целью своей ставящих открывание Америк - оно свидетельствует об многом и сразу.
Дальше решаем - нам надо качественно работающее решение, и тогда берём и пилим например вот так
http://pitonelab.ru/diy/OP275_RIAA_Phon ... p_mkII.pdf
или нам надо сами знаете чего - а тогда мы конечно не обойдёмся без новейших достижениев по решению задачи, полностью решённой лет тридцать назад. И без всего остального, обильно сопутствующего.
Но вообще-то два транзистора на канал - это смехотворная дрянь типа вот такой
http://image.slidesharecdn.com/veelacmi ... 14-638.jpg
узнаёте?
Быть ей приличной вещью мешают законы электротехники, или проще - физики.
Разумеется. найдётся масса народу, которая очень убеждённо сообщит вам, что им удалось таковые законы отменить. Помахав лопатником, применив гломур дискурса и пеар гломура, или, к примеру, шмукленг диленга... ну понятно.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 23:33 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Phlanger писал(а):
Но вообще-то два транзистора на канал - это смехотворная дрянь типа вот такой

Phlanger писал(а):
Быть ей приличной вещью мешают законы электротехники, или проще - физики.
В пятницу, мы в твоих выводах убедимся.. :D

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 23:47 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 110
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5203
Его благодарили: 1026
методом хлопанья ушами и вдумчивых бесед об звучянее? что-то мне сильно кажется, что такими методами можно убедиться в чём угодно
...но вот выводы, пардон, ни разу не мои. Что всякое бугага с коэффициентом гармоник в три процента найдёт своих горячих поклонников - к бабке ходить конешно не надо, но как раз этот факт из области совсем другой науки.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 23:58 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Phlanger писал(а):
методом хлопанья ушами и вдумчивых бесед об звучянее? что-то мне сильно кажется, что такими методами можно убедиться в чём угодно
...но вот выводы, пардон, ни разу не мои. Что всякое бугага с коэффициентом гармоник в три процента найдёт своих горячих поклонников - к бабке ходить конешно не надо, но как раз этот факт из области совсем другой науки.
Ты Дима забыл сказать ещё про один надёжный метод.. Поставим среди пяти различных корректоров этот корректор.И предложим выбрать покупателю тот корректор что ему покажется самым лучшим.. Как это произошло на медни.. Было именно так.Причём наш корректор из пяти других, был по цене самый дорогой.Причём в разы дороже. :D
loud писал(а):
а самое главное - он принес фонокорректор "Viktorlab", который просто поразил меня впоследствии своими свойствами!
А он посчитал ,почему то его приобрести?Человек не даст соврать,Я при этом, его всячески отговаривал,от его приобретения.. Говоря,что Я уже обещал его другим в Москву.. Но так и не отговорил... :cry:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 00:24 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 110
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5203
Его благодарили: 1026
так мы об том, как сделать приличный корректор, или об вещах, которым учат приказчиков на проценте от сбыта в самой начальной школе?
Это разные профессии :-)

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение железа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 00:37 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 110
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5203
Его благодарили: 1026
1qaz писал(а):
Некоторые люди находят нормальный звук и успокаиваются,
...и спокойно идут ежедневно кушать норму?
То есть соотв. роман вы таки прочитали?
1qaz писал(а):
Вот по этому я прошу всех, указывать то, на чем и с чем они слушают!
Ошибочный подход. Неправильный.
Начинать надо с главного вопроса, про осла.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 00:53 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Phlanger писал(а):
так мы об том, как сделать приличный корректор, или об вещах, которым учат приказчиков на проценте от сбыта в самой начальной школе?
Это разные профессии :-)
Разные профессии Дима,но окончательный выбор всегда за пользователем ,а не за осциллографом.. :D А если серьёзно? Будь уверен,Виктор своё дело туго знает... Ты по Двухтактному усилителю,что собираешь,ещё не понял? Там с физикой всё в порядке.Тоже будет и с корректором. :cool:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 11:40 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 357
Его благодарили: 151
Всегда радуют меня форумы, и этот не стал исключением.
Автор задает, в общем-то, достаточно конкретный вопрос: посоветуйте усилитель ДЕШЕВО, желательно еще и интегральник.
Я думаю, что дешево (ну, не очень дорого) - это до 50 тыс. рублей (и это как бы думаю желательно и подешевле).

Начинаются советы купить за 400 тыс., и то, "это еще дешево".

Я, конечно, всё понимаю, и что продавать нужно, и что стремление к идеалам звукотехники похвально.
Но мне кажется, Владимиру такие советы не помогут.

А вот посоветовать проверенный временем усилок на вторичке, который укладывается в 40-50 тыс. - почему бы нет?
И на этом, и на других форумах, ходят предложения о продаже известных и неплохих аппаратов.
Из них и предложить бы автору.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 11:44 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7933
Его благодарили: 2773
интегральник с трубой это не по-феншую :)
дешево никогда ещё нее было хорошо. всегда найдется что то получше.
самоделка всегда будет лучше звучать чем фирма за те же деньги.
вот как то так

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 11:47 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4051
Его благодарили: 1008
Narayan писал(а):
Из них и предложить бы автору.

У автора, очень серьезная заявка на НАСТОЯЩИЙ звук!
К этой акустике подойдет, ТОЛЬКО, ламповый усилитель, причем хороший.
Я, эти АС слушал у первого владельца. Звучат они потрясающе!
Довольно глупо будет испортить хорошую идею "известным и неплохим аппаратом" за 50000, ибо таких не существует. :)
Из бюджетных могу такой предложить:
Кстати, вдвое дешевле заявленной суммы.


Вложения:
Phlanger PP Amp.JPG
Phlanger PP Amp.JPG [ 101.08 КБ | Просмотров: 276 ]
IMG_3539.JPG
IMG_3539.JPG [ 148.94 КБ | Просмотров: 276 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 11:49 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 357
Его благодарили: 151
Dimon66 писал(а):
интегральник с трубой это не по-феншую :)
дешево никогда ещё нее было хорошо. всегда найдется что то получше.
самоделка всегда будет лучше звучать чем фирма за те же деньги.
вот как то так


Забыли малось моментиков.
К примеру тот, что с самоделкой потом это самое, всю жизнь и на погост, ну если не за копейки продавать.

А про "всегда найдется что-то получше" - это путь в никуда.
Дорога в аудиоад, как назвал свою известную статью один известный автор.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 11:50 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4051
Его благодарили: 1008
Narayan писал(а):
А про "всегда найдется что-то получше" - это путь в никуда.
Дорога в аудиоад, как назвал свою известную статью один известный автор.


А, иначе, дорога в аудиозад. :D

Narayan писал(а):
К примеру тот, что с самоделкой потом это самое, всю жизнь и на погост, ну если не за копейки продавать.


А, вы не забыли какого бренда ваши АС?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 11:51 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 357
Его благодарили: 151
Umberto писал(а):
Narayan писал(а):
Из них и предложить бы автору.

У автора, очень серьезная заявка на НАСТОЯЩИЙ звук!
К этой акустике подойдет, ТОЛЬКО, ламповый усилитель, причем хороший.
Я, эти АС слушал у первого владельца. Звучат они потрясающе!
Довольно глупо будет испортить хорошую идею "известным и неплохим аппаратом" за 50000, ибо таких не существует. :)
Из бюджетных могу такой предложить:
Кстати, вдвое дешевле заявленной суммы.


Так я не против предложенного.
Такой вариант хоть как-то в поставленное автором ТЗ по цене ложиться.
Пусть Владимир и решает.

А про то, что нет неплохих аппаратов на вторичке за 50 тыс. - ну, это явное лукавство.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 11:56 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 357
Его благодарили: 151
"А, вы не забыли какого бренда ваши АС?"

Нет, не забыл (хотя и не помню, чтобы хоть словом здесь обмолвился о своей системе).
Ко мне это тоже относится в той или иной степени.
"В той или иной" - потому что есть мелкосерийная продукция, но уже бренд. В хорошем смысле.

А есть - что-то от дяди Васи. Вы можете знать, что дядя Вася уважаемый и грамотный человек, ваш друг и сосед тоже, но, к сожалению, кроме них его никто не знает и о его продукции слыхом не слыхивал. Ну и дальше по описанному мной сценарию.

Я даже за примером далеко не пойду.
Тут упоминал сам Владимир моноблоки транзисторные, что я продаю. Год, что ли, уже, мотаются по объявлениям.
Давайте я расскажу, что Мастер, который их делал (с большой буквы) - волшебник, при их построении заложен пятый эзотерический уровень проникновения в музыкальную материю, который не снился Кондо и Аудионот, и секрет их производства утерян.
Ну, вы понимаете, да? )

А играют они действительно неплохо. Только чтобы это понять, надо их у себя попробовать. И больше никак.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 12:01 
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 58
Откуда: Владивосток

На форуме с
Сообщений: 3519
Его благодарили: 1261
Вот накинулись коршуны продаваны!
О разном говорим товарищи, разговор глухого со слепым.
Если у человек нет денег на дорого, не нужно рассказывать за дорогие усилители.
Выше головы не прыгнешь, как говориться.
Если уж эти колонки так хороши по словам Николая, так может их продать по баснословно высокой цене, а на эти деньги купить колонки и усилитель.


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 12:02 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4051
Его благодарили: 1008
Narayan писал(а):
А про то, что нет неплохих аппаратов на вторичке за 50 тыс. - ну, это явное лукавство.

Хоть один пример приведёте?

Narayan писал(а):
ет, не забыл (хотя и не помню, чтобы хоть словом здесь обмолвился о своей системе).
Ко мне это тоже относится в той или иной степени.

Извините, перепутал вас с ТС. Много вас тут, самарских... :)


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 616 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost