Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 10:00 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
nikotin писал(а):
Добавьте сюда еще виэуальные и тактильные ощущения. Ну и еще коллекционная составляющая.

Наверное вот это и есть основа притягаемости винила.
А
nikotin писал(а):
Винил лучше и душевнее по звуку.


вот это для меня не понятно. Как это выражается? Вовлечённость?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 10:06 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
Радиолюбитель писал(а):
вот это для меня не понятно. Как это выражается? Вовлечённость?

Для меня просто отличается качество - винил лично для меня лучше.

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 10:09 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7932
Его благодарили: 2773
Basilian писал(а):
Для меня просто отличается качество


легкое потрескивание и шум вертушки? ;) :D

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 10:16 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14353
Его благодарили: 2040
Basilian писал(а):
Радиолюбитель писал(а):

вот это для меня не понятно. Как это выражается? Вовлечённость?


Для меня просто отличается качество - винил лично для меня лучше.

под качеством многие винильщики могут иметь в виду очень точную передачу динамики. Многие из них возможно единожды сформировали свое мнение (я никого конкретно не имею в виду), сравнивая звучание винила с СД-проигрывателем ненадлежащего качества, имеющего посредственный ЦАП и выходной аналоговый тракт, который как раз и ответственен за это. В итоге умопомрачительная живая динамика винила или ленты однозначно побеждала плоскую и невыразительную звуковую картину плееров 80-90 годов, а ведь в основном именно тогда эти решения в пользу винила и принимались. Сейчас на мой взгляд цифровые технологии уже идут с большим отрывом, в том числе и по динамическим характристикам.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 10:23 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19806
Его благодарили: 2095
вермиер писал(а):
Винил брали под запись на кассету за деньги, очень ограничено было. Зато ценили музыку и были настоящие фанаты. Сейчас вал доступной и бесплатной музыки разрушило сообщество меломанов и теряются ориентиры и самое главное интерес к ней. Люди стали спокойно относиться, особенно молодёжь.


Доступный альбом крутили месяцами. хоть на кассете . хоть на виниле....Знали каждую композицию , год издания...
состав группы .....на память. и это осталось в голове на вся сознательную жизнь...В любой компании "знающего" человека ценили...прислушивались к его советам...Чё послушать...Сильный альбом или "проходной"....

А с потоком цифры....всё это отошло на второй план....
Я послушал альбом .....этого...как так его.....Ну Гилмора.....из Флойдов....Мне понравился...
А какой альбом....Ну это ...как его....кажеться 2011г.
Вот такой разговор сейчас происходит....Накачали кучу музона.....слуханули....и забыли....
Меломаны 21 веку :D :D :D

Это всё печально.....

Отскочив от компа.....мало с кем можно поговорить за музыку и альбомы .....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 10:38 
Аватара пользователя

Возраст: 75
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 698
Его благодарили: 156
Винил и джинсы в те времена было единственное приобщение к западу. Некий культ. Поэтому и относились к этому с пристрастием. Видео уже позже появилось. А сейчас компьютер в разных его проявлениях начиная от сотового телефона, айпатами и айфонами - главное. Железный занавес сняли и стало всё обыденным.

-----------------
Не работаешь-жить не на что, работаешь жить некогда.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:00 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21695
Его благодарили: 8878
dimo61 писал(а):
nikotin писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
Никто не смог продемонстрировать преимущества винила пока.

Я хоть и ухожу от винила, но винил лучше по всем параметрам кроме удобства. Не нужно даже сравнивать качество звука. Винил лучше и душевнее по звуку.

это убеждение свидельствует только о том,что вам не попадался для сравнения хороший цифровой источник ... :)

да у как он бы попался,если было обструкционисткое отрицание "цифры" ?


и сейчас совершаете ошибку,глядя на "цифирьки" параметров новодельных даков , вместо того чтобы оценивать их звук...

Имянно!

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:01 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
AgNz писал(а):
под качеством многие винильщики могут иметь в виду очень точную передачу динамики. Многие из них возможно единожды сформировали свое мнение (я никого конкретно не имею в виду), сравнивая звучание винила с СД-проигрывателем ненадлежащего качества, имеющего посредственный ЦАП и выходной аналоговый тракт, который как раз и ответственен за это. В итоге умопомрачительная живая динамика винила или ленты однозначно побеждала плоскую и невыразительную звуковую картину плееров 80-90 годов, а ведь в основном именно тогда эти решения в пользу винила и принимались. Сейчас на мой взгляд цифровые технологии уже идут с большим отрывом, в том числе и по динамическим характристикам.

Истину глаголишь Олег. Именно так и было, люди разок послушали на посредственном супер винтажном плейере дерьмо, записаннное с кассеты или мп3 и далее слушали только винил. Нет бы сейчас слуханули.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:06 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19806
Его благодарили: 2095
так почему люди....купив СД проигрыватель " ВАДИУ" в описании звука пишут что ....
ЗВУК МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЖЕН У ВИНИЛУ :D :shock:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:15 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Шура Осечкин писал(а):
так почему люди....купив СД проигрыватель " ВАДИУ" в описании звука пишут что ....
ЗВУК МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЖЕН У ВИНИЛУ

Пому что журналы и вы, малохольные, это талдычите. А я реалист, что для меня лучше, то лучше и пофигу мне на массовую шизу по данному поводу. Услышу действительно лучший звук с винила, сразу об этом напишу и переименую вас шизиков в нормальные ;)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:20 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14353
Его благодарили: 2040
Шура Осечкин писал(а):
так почему люди....купив СД проигрыватель " ВАДИУ" в описании звука пишут что ....
ЗВУК МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЖЕН У ВИНИЛУ

Шура, это не люди пишут, это кто-то один нездоровый мог случайно написать, а остальные - знатно повестись))))
Вадиа - далеко не массовый продукт, но обладатель в виду эксклюзивности аппарата может возомнить себя вождем вполне.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:44 

Шура Осечкин писал(а):
так почему люди....купив СД проигрыватель " ВАДИУ" в описании звука пишут что ....
ЗВУК МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЖЕН У ВИНИЛУ :D :shock:
А ты в живую Вадию слышал? Особенно в грамотном тракте? Это не виниловый звук.Но он великолепен.Их сравнивать не корректно.Виниловый звук обладает на мой взгляд, одной отличной от цифры особенностью,он для души естественный, правильный-это чувствуешь сразу.Даже если никогда до этого не слышал,а услышал в первые.И когда голос солиста переливается,то ощущаешь его волнение и бурю охвативших его чувств и переживаний.Эмоции заложенные в виниловую запись, явно проступают.И охватывают слушателя.Сам начинаешь, невольно волноваться.А при прослушивании цифры,хоть Вадии ,хоть Завадии- нет у слушателя волнения в душе.Хотя конечно чище и качественнее, звучание цифры.Особенно её любит Осциллограф,ну и все измерители меандров ,синусоид и конечно пилообразного сигнала.Это у цифры не отнять.Тут винил (а точнее аналоговая запись) пасует перед цифровой. :oops:Не забывай те-аналоговый сигнал,это то что мы сами издаём и слышим в окружающей нас природе. Вот потому ,мы и легко слышим в нём эмоциональные изменения настроения.Нашему слуху аналог привычен и естественен


Последний раз редактировалось Два Товарища 03 июл 2013, 11:48, всего редактировалось 1 раз.

   
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:47 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7932
Его благодарили: 2773
я думаю никто в слепую не отличит винил от винилрипа :D

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:52 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Два Товарища писал(а):
Эмоции заложенные в виниловую запись, явно проступают.И охватывают слушателя.Сам начинаешь, невольно волноваться.А при прослушивании цифры,хоть Вадии ,хоть Завадии- нет у слушателя волнения в душе.

Да ладно Олег, не слушаешь ты винил и не будешь, так для коллекции лежит. Если бы так долго у тебя СД лежали, а ты каждый день винил слушал, то при включении сд проигрывателя ты бы услышал что
Два Товарища писал(а):
он для души естественный, правильный-это чувствуешь сразу.Даже если никогда до этого не слышал,а услышал в первые.И когда голос солиста переливается,то ощущаешь его волнение и бурю охвативших его чувств и переживаний.

Поверь, всё дело настроения.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:56 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
Радиолюбитель писал(а):
Именно так и было, люди разок послушали на посредственном супер винтажном плейере дерьмо, записаннное с кассеты или мп3 и далее слушали только винил. Нет бы сейчас слуханули.


Я вот чего -то не пойму, зачем себя успокаивать преимуществами цифры? Да , у неё есть преимущества - удобство, технологичность, дешевизна....Но к звуку это не имеет никакого значения. И какую цифру все вы восхваляете? ВИНИЛ-РИПЫ в Хай-резе? ОПЯТЬ, бл.. , винил! 8-)
Все цифроманы почему-то равняются на аналог . "Ах, как нееб...чески мягко звучит.....аналогово...". :lol: Слушать противно :evil:
А потому , что кроме убойной динамики (и то спорно) цифровикам и крыть нечем. Вся музыка для них-это динамика. :lol: Говорю ещё раз, везёт, вам, златоухим....Всё гавно блестит перед Вами.. :lol:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:58 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
Dimon66 писал(а):
я думаю никто в слепую не отличит винил от винилрипа


Конечно, особенно рьяные поклонники цифры! Винил ведь трещит, и там что-то в канавке трёт...или прёт....но не скользит... 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 12:02 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3581
Его благодарили: 1158
винил слушаю редко, под настроение. Есть с десяток пластов избранных, вот их и кручу...
Внутренне удовлетворение от винила гораздо больше. Просто как подумаешь, что через 15-20 минут надо к нему бежать. охотка слушать бывает и отпадает. А так периодически слухаю, стал много классической слушать, да можно сказать она в большинстве.. На новой системе винил рипы вообще изумительны...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 12:05 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
samar писал(а):
винил рипы вообще изумительны...


Во....как винил... 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 12:05 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
nektar писал(а):
Я вот чего -то не пойму, зачем себя успокаивать преимуществами цифры? Да , у неё есть преимущества - удобство, технологичность, дешевизна....Но к звуку это не имеет никакого значения. И какую цифру все вы восхваляете? ВИНИЛ-РИПЫ в Хай-резе? ОПЯТЬ, бл.. , винил!

Чё так злишься ;)
Я и сд и сасд и двд-аудио и винил рипы слушаю, записанные на крутых вертаках, с крутыми головали, отстроенными, и в гости хожу, когда приглашают. Слушаю, пока не услышал преимущества винила. Ка есть, так и говорю, не вру, зуб даю. Услышу, значит и вправду винил лучше для меня будет, пойду к Никотину остатки винила скупать :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 12:19 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3581
Его благодарили: 1158
nektar писал(а):
винил рипы вообще изумительны...Во....как винил...


_________________

а что здесь удивительного? я не в той степени увлечённый винилом, как Вячеслав, меня устраивают и бесплатные рипы, чем хорошоплатные винилы... И винил в основном тот, который мелодиевский и из юности... В современности--слишком хлопотное и дорогое удовольствие... Хотя приоритет ставлю однозначно за пластмасками... потом только 44.1...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 12:29 

dimo61 писал(а):
это убеждение свидельствует только о том,что вам не попадался для сравнения хороший цифровой источник ...

Знать бы ещё , что это такое - хороший .. Так CD с его убогостью никакого отношения к высококласному носителю
не имеет...
Приличное качество цифры - это не меньше 24 bit.
А вся та музыка, что ходит на CD - это ремастеры того-же аналога , причём компрессированнные и заточенные
под прослушку на бумбоксах................
В лучшем случае CD - это конверсия от "мастера" в 32bit\192kgz . Со всеми вытекающими.

Нравится слушать откомпрессированно-конвертированное - флаг в руки...... Вот только утверждать о его
какчестве несколько некорректно....


   
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:24 

samar писал(а):
винил рипы вообще изумительны...


Где это они изумительные лежат? :lol:


   
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:29 
Аватара пользователя

Возраст: 69
Откуда: Вологда

На форуме с
Сообщений: 141
Его благодарили: 8
Цитата:
Так CD с его убогостью никакого отношения к высококласному носителю
не имеет...

Это точно.
Мой третий заход на винил случился так: приобрёл для студийной работы E-MU 1820M. Аппарат честный, хорош для записи, сведения и мастеринга в цифре до 24/192, ну и выдаёт оцифрованное без приукрашиваний. Накачал рипов с винила, сравнил с CD и сразу Technics SL-PS770 вместе с кучей фирменных CD ушёл в топку и началось восстановление виниловой коллекции. А если уж цифрой заниматься, тогда DVD-A или SACD, SACD рипы, даже после преобразования в PCM звучат весьма недурственно.
Что касается оцифровок винила, то уже в разрешении 24/96 отличить оригинал от цифровой копии невозможно. Сверял свои оцифровки со своим же винилом и последовательным прослушиванием, и мгновенным переключением, в наушниках Sennheiser HD-600 даже в нюансах не слышал разницы.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:37 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
LAA писал(а):
Что касается оцифровок винила, то уже в разрешении 24/96 отличить оригинал от цифровой копии невозможно. Сверял свои оцифровки со своим же винилом и последовательным прослушиванием, и мгновенным переключением, в наушниках Sennheiser HD-600 даже в нюансах не слышал разницы.

Ну вот, хоть честно, а то ведь оцифровал, всё - фарш, умер звук :)
LAA писал(а):
А если уж цифрой заниматься, тогда DVD-A или SACD, SACD рипы, даже после преобразования в PCM звучат весьма недурственно.

Тоже однозначно согласен.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:40 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3581
Его благодарили: 1158
Рабинович писал(а):
Где это они изумительные лежат

да у "базара" на трекере...хотя бы. есть ряд товарищей ещё... там же

хотя iso мне больше нравятся, когда их с мастерлент мастрячат...


Последний раз редактировалось samar 03 июл 2013, 13:43, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:42 

samar писал(а):
да у "базара" на трекере...хотя бы.


Пара-тройка приличных...остальное.... лучше уж ничего, если не си-ди...
А "ряд товарищей" - в москву раком с такими цифровками 8-)


   
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:43 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3581
Его благодарили: 1158
Рабинович писал(а):
А "ряд товарищей" - в москву раком с такими цифровками

тут с тобой не поспоришь однако... согласен


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:53 

Радиолюбитель писал(а):
Ну вот, хоть честно, а то ведь оцифровал, всё - фарш, умер звук

Ну так цыфруй в 16\44 - и однозначно смерть звуку.


   
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:54 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 57
Откуда: Город Рубиновых Звёзд

На форуме с
Сообщений: 1377
Его благодарили: 340

Победитель конкурса:
"Винил Pink Floyd"
Рабинович писал(а):
samar писал(а):
да у "базара" на трекере...хотя бы.

А "ряд товарищей" - в москву раком с такими цифровками 8-)


А нахрена они нам тут?!!
Пущщай лучше в сторону Монголии..... :D

-----------------
Чем ближе к истине, тем дороже обходится каждый шаг. (М.Крайтон)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Прощание с винилом
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:59 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
Радиолюбитель писал(а):
Ну вот, хоть честно, а то ведь оцифровал, всё - фарш, умер звук


Правильно, оригинал то всё равно виниловый! :lol: Рябята, не ипите мосх, если есть возможность слушать винил - слушайте. Ну а на нет, как говорится и суда нет. Винил рип выручит....Но определяющим является слово ВИНИЛ. 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost