Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 09:37 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7938
Его благодарили: 2776
Аналоговый звук- это эмоциональность. Цифра - это КИЗы, сцена, детальность.
есть физики, есть лирики. они никогда друг друга не поймут.
эмоции нельзя описать физикой. слушайте каждый своё. кому что нравиться.
Да пребудет с вами МУЗЫКА!

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 09:39 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19812
Его благодарили: 2095
Dimon66 писал(а):
Да пребудет с вами МУЗЫКА!

:cool: :cool: :cool:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:03 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
nikotin писал(а):
dimo61 писал(а):
должны быть одни меры измерения,чтобы разговаривать одинаковыми понятиями

Не получается к сожалению. Я твержу об эмоциональности аналогового звука, а мне в ответ суют КИЗы и все сваливается к обсуждению каких то технических параметров. Ну и писал уже, что архетип идеального звука у любителей цифры и аналога - абсолютно разный. Я хочу получить наибольшее удовольствие от музыки, и мне важно чтобы прослушивание не утомляло, и не притупляло восприимчивость. Дима, а у тебя совершенно иные критерии. Тебя интересует прежде всего звук. Детальность, сцена, и т д.
Дима, я же был у тебя. Хорошая, грамотная система, а по аудиофильским понятиям, так просто отличная. Сначала срабатывает вау-эффект. "Вау, ништяк, классный звук", но через полчаса хочется встать и уйти. Понимаешь, что долго и вдумчиво слушать музыку на такой системе невозможно. Излишняя детальность утомляет.
То же самое было, когда я слушал несколько систем с цифровым источником, построенных на очень дорогих брендовых компонентах. Долго слушать нельзя. Годится для демонстрации звука, но не для музыки.
А может надо не вдумчиво слушать музыку, а расслабится и кайфовать? Тогда и цифра и аналог пойдет за милую душу. А если пробовать разобрать МУЗЫКУ на кизы и прочую чушь- получается неприятие. У кого цифры, у кого аналога.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:14 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 59
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 132
Dimon66 писал(а):
Цифра - это КИЗы, сцена, детальность

да на виниле этого не меньше :( если все правильно сделано
а по утомляемости простой тест. не супер запись а наоборот сравнить пласт 60-х пусть даже с щелчками (еще лучше для теста) и его оцифровку отлично сделанную. думаю ответ понятен где стошнит быстро


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:31 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Dimon66 писал(а):
Аналоговый звук- это эмоциональность. Цифра - это КИЗы, сцена, детальность.
есть физики, есть лирики. они никогда друг друга не поймут.

Наверное так и есть. У меня впечатление, что мы говорим просто на разных языках. Меня просто никто не слышит :o Возможно из-за того что многие здесь просто гораздо моложе меня, и даже представления не имеют о том, как звучит хороший виниловый тракт, с приличной МС-башкой, вытаскивающей из пластинки все нюансы по максимуму. Ну и еще изменилось отношение к музыке. Эпоха халявных скачиваний обесценила музыку. Раньше альбом искался, покупался, или перезаписывался, и слушался внимательно от начала до конца, так как был ценностью. Сейчас же все валится на хард целыми дискографиями, и при таком подходе никто внимательно все это не слушает. Ну максимум получается некая музыкальная информация. Не исключаю, что у кого то получается оставаться меломаном, но у большинства именно так. Иначе не было бы темы "Как перестать качать, и начать слушать музыку"
Ну и о виниле.... Я первую фирменную пластинку купил еще в далеком 69м году. Всю жизнь слушал аналоговый звук, и убежден что при оцифровке безвозвратно теряется часть информации именно в эмоциональной сфере. БЕЗВОЗВРАТНО !!! Почему это получается - я не знаю, но нет того кайфа в цифре. Собрать заново, то что было разобрано, идеально не выходит. Вероятно многие адепты цифры просто не вникали в это, потому что зациклены больше на нюансах звука, а не на музыке. Никого обидеть не хочу, но выходит именно так.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:32 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
велосипедист
Щелчки, абсолютно, не мешают восприятию музыки, так что ответ на ваш вопрос очевиден.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:32 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7938
Его благодарили: 2776
велосипедист писал(а):
сравнить пласт 60-х пусть даже с щелчками


мне понятно где :D

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:36 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 59
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 132
вот тут и зададимся вопросом почему на виниле щелчки не мешают а в цифре делают прослушивание вдвойне не комфортным


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:37 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
atthegate1976 писал(а):
А может надо не вдумчиво слушать музыку, а расслабится и кайфовать? Тогда и цифра и аналог пойдет за милую душу.

Не выходит. С самого первого момента не выходит. С того самого, когда ставишь иглу на пластинку, музыки еще нет, а в колонках уже что то живет. И понимаешь, что вот сейчас начнется музыка. Ну нет в цифре того очарования. :)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:38 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7938
Его благодарили: 2776
велосипедист писал(а):
вот тут и зададимся вопросом почему на виниле щелчки не мешают а в цифре делают прослушивание вдвойне не комфортным

вовлеченность? да? ;)

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:42 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
велосипедист писал(а):
вот тут и зададимся вопросом почему на виниле щелчки не мешают а в цифре делают прослушивание вдвойне не комфортным

_________________

Неестественная природа цифровых щелчков. В этом причина. К аналоговому песочку ухо адаптируется сразу.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:45 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 59
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 132
да кто его знает вовлеченность это или что. парадокс в другом. чем система прозрачнее тем комфортнее слушать винил и тем не комфортнее слушать те же оцифровки с щелчками. в итоге у увлеченных цифровиков полная зависимость от качества записи. другими словами нет вау эффекта нет кайфа


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:53 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7938
Его благодарили: 2776
вау-эффект достигается от качества записи, прозрачности верхов и четкости низов.
сразу чувствуется где звукореж постарался, а где схалтурничал.

песок- как на зубах скрепит, а щелчок - это как щелчок по нерву... :)

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 11:02 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 59
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 132
на виниле вау эффект совершенно не зависит от качества записи. можно в кайф войти от старой даже подзапиленной пластинки что совершенно исключено в цифре. аналогия примерно как с авто. цифра это как машина без рессор. пока едешь по гладкой дороге все хорошо, да четкость управления и все такое. как неровность или кочка все кайфа нет.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 11:06 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21713
Его благодарили: 8892
велосипедист писал(а):
чем система прозрачнее тем комфортнее слушать винил и тем не комфортнее слушать те же оцифровки с щелчками. в итоге у увлеченных цифровиков полная зависимость от качества записи

:tup: У меня есть оцифровка старой сов. пластинки "Алекс Сильванни. Электроорган" -все ее помнят? Ну так пластинка сильно поцарапана, но звук очень хороший, вовлеченность будь здоров! И эти "щелчки в цифре" нисколько не отвращают, скорее наоборот, создают атмосферу. Я подозреваю, братцы, что либо у вас отвращение к цифре, основанное на мнении знакомых, либо большинство из вас ее толком и не слушали, так, воткнули пару дисков случайно на случайной системе - и все. Еще раз говорю, "Горе от ума"!

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 11:07 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2064
Его благодарили: 599
велосипедист
может быть потому что ;) щелчки ;) в музыкальной памяти сохранились еще из времен радиол, корундовых игл и пластинок с соответствующим износом?
на дисках в нормальном состоянии EX и выше услышать щелчок на чистой пластинке нужно очень постараться и специально его ждать :D и как правило не дождаться


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 11:11 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
nikotin писал(а):
atthegate1976 писал(а):
А может надо не вдумчиво слушать музыку, а расслабится и кайфовать? Тогда и цифра и аналог пойдет за милую душу.

Не выходит. С самого первого момента не выходит. С того самого, когда ставишь иглу на пластинку, музыки еще нет, а в колонках уже что то живет. И понимаешь, что вот сейчас начнется музыка. Ну нет в цифре того очарования. :)

А может всё дело в том, что "Первая пластинка куплена в 69 году"? И слушаете только аналог? Подсознание не даёт слушать цифру. Отторгает организм её не потому что плоха она, а потому что всю жизнь аналог. А может это у Вас аллергия такая? :)


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 11:23 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
atthegate1976 писал(а):
А может всё дело в том, что "Первая пластинка куплена в 69 году"? И слушаете только аналог? Подсознание не даёт слушать цифру. Отторгает организм её не потому что плоха она, а потому что всю жизнь аналог. А может это у Вас аллергия такая?

Ну не знаю. Но ведь не один же я такой придурок. Очень многие считают так же. Причем не только моего возраста, но и молодые

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 11:26 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 59
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 132
Walther
я уже выше писал что система настроена так (после многолетних поисков) что в цифре у меня по возможности отсеиваются зерна от плевел. поэтому прекрасно слушаю и винил и цифру с сд и джазрадио с нета и о ужас мп3 :o


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 11:32 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 59
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 132
fogoverfrog писал(а):
на дисках в нормальном состоянии EX и выше услышать щелчок на чистой пластинке нужно очень постараться и специально его ждать и как правило не дождаться

абсолютно согласе :2piv: н


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 12:01 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
велосипедист писал(а):
на виниле вау эффект совершенно не зависит от качества записи. можно в кайф войти от старой даже подзапиленной пластинки что совершенно исключено в цифре.

nikotin писал(а):
е выходит. С самого первого момента не выходит. С того самого, когда ставишь иглу на пластинку, музыки еще нет, а в колонках уже что то живет.

Я вам больше скажу... на мой взгляд, юзанная винилка звучит лучше минтовой, что уже совершенно необъяснимо.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 12:05 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 59
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 132
вот Николай меня понимает :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 12:06 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 57
Откуда: Город Рубиновых Звёзд

На форуме с
Сообщений: 1377
Его благодарили: 340

Победитель конкурса:
"Винил Pink Floyd"
Umberto писал(а):
Я вам больше скажу... на мой взгляд, юзанная винилка звучит лучше минтовой, что уже совершенно необъяснимо.


А я думал, что это только в моей голове живут такие звери! :shock:
И стеснялся в этом признаться. :oops:

А оно вишш чо, Михалыч......

-----------------
Чем ближе к истине, тем дороже обходится каждый шаг. (М.Крайтон)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 12:10 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 59
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 132
возьмем к примеру наши ВИА начала 70-х. на пластах эти хиты были еще тогда запилены пьезо до мрака. включаешь, сквозь щелчки царапины слушаешь и ведь слушается. берешь диск цифровый ставишь все пучком запись отличная а слушаешь сдохнуть можно


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 12:43 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
nikotin
велосипедист
odyssey
odyssey писал(а):
А я думал, что это только в моей голове живут такие звери

Не так уж нас и мало... только на этой странице, как минимум четверо! :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 12:56 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
Umberto писал(а):
четверо

Пятеро :-)

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 13:04 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2064
Его благодарили: 599
Umberto писал(а):
nikotin
велосипедист
odyssey
odyssey писал(а):
А я думал, что это только в моей голове живут такие звери

Не так уж нас и мало... только на этой странице, как минимум четверо! :)

чем же минт то не угодил? :shock: (с)ценой ;) ?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 13:24 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19812
Его благодарили: 2095
Я седьмой 8-) ......

Хотел сначало зв цифру "зачитать" Николаю.....Что то типа......аналог то звучит тоже не всегда "красиво"....
Есть много аналоговой техники которая не звучит.....
Типа цифре тоже есть место......А нифига подобного.....ей вообще нет место , ну разве что на задворках 8-)
Все согласяться что у нас не "начальный" уровень и каждый из нас прослушал и имел не один аппарат.....
Каждый подобрал или подбирает технику под своё ухо и уже музцентры нас не устраивают.....

Сегодня побывал у кенточка.....заскочил на минуточку, а просидел часа три....Сравнили цифру, начиная от МП3 , лосей и винил-рипов, скаченных на комп с винилом и лентой.....
Цифра просто выпадает в "осадок " ..... Попытались записать на ленту парочку песенок.....
Что творит лента.....это просто волшебство какое-то....Столько динамики, обьёма , драйва.....Музыка оживает...
Чувствуеться присутствие той эпохи, тех лет , когда это было записано .....В общем кайф непередаваемый :cool: :cool:
Цифре никогда не победить аналог.....Она будет всегда на "вторых" ролях, для удобства, в дорогу, для ознакомления,
но никак не в коллекцию :)
Пара фоток .....

[attachment=0]IMG_20141209_142702.jp


Вложения:
IMG_20141209_142702.jpg
IMG_20141209_142702.jpg [ 204.26 КБ | Просмотров: 192 ]
IMG_20141209_142649.jpg
IMG_20141209_142649.jpg [ 178.77 КБ | Просмотров: 192 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 13:27 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2064
Его благодарили: 599
Шура Осечкин
не жалко ленты под мп3? :D :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 13:33 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19812
Его благодарили: 2095
Мы просто поэксперементировали.....
А так то всё с винила.....А это вообще - космос :cool: :cool: :cool:

Вложение:
IMG_20141209_143649.jpg
IMG_20141209_143649.jpg [ 211.92 КБ | Просмотров: 368 ]


Вложения:
IMG_20141209_143016.jpg
IMG_20141209_143016.jpg [ 158.99 КБ | Просмотров: 368 ]
IMG_20141209_143704.jpg
IMG_20141209_143704.jpg [ 228.65 КБ | Просмотров: 368 ]
  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost