Вопрос то только в том- сколько каждый из нас готов платить за аппарат. Кто то 43000, кто то 150000. Главное, что бы были аппараты на любой вкус и кошелёк.

fogoverfrog
С теми проблем бы не было . Тут как в поговорке про халяву.

Читаю и дивлюсь. Порассуждать ( те кто не паяет собственноручно) мы горазды. Давайте ещё мне сами назначать, сколько стоит моя работа. Вам не кажется, что это как-то неправильно? Ну вот пример из моей практики. Собирал я ламповый однотактник на 6L6, комплектующие были куплены заказчиком примерно на 18....19 тысяч рублей. Я думаю, что там делать-то, запросил 2 тыс. за работу ( это по тому что меня уверили, что надо только спаять). а когда я увидел стальной корпус из 2,5 мм стали, где нет отверстий под лампы, выключатели, разъёмы.... и т.д. , меня бросило в жар. Короче, я спалил на нём 8 свёрел разного диаметра, руки болели месяц, не меньше и всё это за 2000 рублей. Задайте себе вопрос ( про пайку молчу, кто не знает, не надо) - стали бы вы делать кучу отверстий в таком корпусе за те деньги? Может я лишнего взял? Почему-то, когда загоняешь машину в ремонт или сдаёшь что-то в ремонт, то особо не торгуешься, сколько скажут, столько и платишь, крайняк спросишь за что. А тут, видимо кажется, что и работы никакой нет?
Если устройства делаются партиями, хоть мелкими, то они обязаны стоить дешевле одиночного, так как технологическая карта сборки и пайки уже отработано, есть небходимый инструмент и делает это целая бригада, а не один радиолюбитель в перерывах между основной работы. Подумайте об этом, может и вопросы отпадут, почему такая цена? Подобная тема была на другом форуме. Говорили, что ламповый усилитель на 6П14П должен стоить не дороже 1000 рублей. Я предложил выкупить усилители по этой цене у тех, кто соберёт таковые. Никто не собрал...

Вообще интересно как мы все любим учить производителя сколько стоит его труд.Не важно в какой сфере деятельности.Да слава богу ,что такие люди еще есть.Почему то ни кто не учит на азс ,в магазине где накрутки минимум 100% ,комуналка растет как на дрожжах-это все норма.Да здесь даже сколько купи-продай и не по очень уж разумным ценам-это все нормально.А здесь чел что то спаял-создал и столько крику.Спрос рассудит-дорого или дешево.Будет дорого-скинет цену ,не устраивает цена-не бери.Как будто не о чем больше поговорить..Что то форум больше и больше становиться похожим на МХЗ-а так не хочется

А как можно было оценивать работу не видя всего объема работ

Легко при этом потратил бы пару часов с перекурами и не угробил ни одного сверла

А что, так не бывает. Т.е. чтобы узнать, сколько стоит переботовать шину, мне надо приезжать в шиномонтаж? Заочно узнать нельзя?

Имея только ручную дрель и напильник?

Там у людей за плечами тысячи перемонтированных колес поэтому цену точно скажут.

Я предвидел, поэтому продолжу...
Один человек руки в кровь сотрет работая напильником, а другой играючись станком насверлит....
Цена "отверстия" как готового изделия должна при этом разниться? Думаю нет.
С другой стороны нет в этом деле стандартов ценообразования и каждый самодельщик в праве сам оценивать работу как считает нужным.
Вопрос в другом, что оценивается, работа или некая идея
Матерые самоделы поставили во главу цены хиенд, и на этом и рубят бабло. Железяк действительно штук на 20, а остальную стоимость извольте платить за этот самый хиенд А что оно такое и сколько стоит толком никто не знает

Радиолюбитель
Ну это уже твои проблемы если честно. Надо было у заказчика все выпытывать по конструкции с паяльником если не уверен . Такие вещи надо обговаривать и не вестись на Заказчик всего может и не понимать. Так что извини брат.

Да я и никого не виню, кроме себя в данной ситуации. Просто пример, сколько может быть вложено сил только в железку, про остальное даже не писал.

Поздравляю тебя, что станками обладаешь всевозможными. А для паяния у тебя станок есть?

Павел, ну это видимо от неопытности было, исключительно твоя вина - не определил изначально объем работ.

Два. Левый и правый. Правым владею лучше
Вот кстати яркий пример ценообразования, у нас такой усь продают начиная с 500 ойро Кто меня сможет убедить что он столько стоит? Там деталюх на 10 баксов.
http://www.eden-audio.com/musica-ibuki.php

Гесер
Эта фирма всегда специализировалась на аудио разводе В данном случае просят оплатить не деталюхи а некое имя и немеренные аппетиты пиар менеджеров. Да и лак Уруши чего нибудь да стоит .
Хай Энд всегда славился весьма непрозрачными ценами. Во многом там действительно дурак рулит и рассчитано на целевую аудиторию и своего потребителя.
Все по законам рынка .

Как хорошо что я увидел тему не сразу как появилась , а только сейчас. Увидел мнения многих форумчан.
Ох сколько много желчи, касаемо цены на самопальные аппараты. Видать темка больная и равнодушных к ценнику нет.

Раз Олег ( Бендер) мне задаёт вопросик, то без всякой желчи и личных амбиций, не заглядывая в "чужой" кошелёк попробую ответить.

Ни для кого не секрет что человек , который пытаеться или делает собственноручно усилители или разного рода аппараты " не вчера взял в руки паяльник". Такой человек имеет многолетний опыт работы в радиотехнической деятельности. У него может быть спец.образование ( что желательно конечно) , а может и не быть, так сказать самоучка. В общем человек , который многие годы занимаеться радио и электроникой. Человек, имеющий БОЛЬШУЮ практику и знания. Ремонтируя аппаратуру он накапливает опыт и что самое главное , свой АВТОРИТЕТ
Это как от камня , брошенного в воду.....Много кругов по воде и чем дальше , тем больше.
Первые самостоятельно собранные изделия - это для себя любимого, для друзей и близких знакомых. И эти изделия совсем недорогие. Дальше идёт реклама - простая....цаганской почтой. Ничего тут сложного нет.
И когда человек действительно понял что его изделия интересуют , то он вправе устанавливать свою цену.
К такому мастеру очередь.....

Про какие штучные изделия идёт речь Это что - яйца фаберже Я тоже могу слепить из г....на пулю в штучном экземпляре и задрать на неё ценник. Ведь это штучное изделие.
Другие понятия у штучного изделия....Штучное, эксклюзивное делаеться под заказ и в это изделие вкладываються все предпочтения заказчика. Обговариваеться материал, работа, комплектующие, время ит.д и т.п.
Если это устраивает обе стороны , по рукам и вперёд .....Всё это прозрачно и доступно заказчику.

Ну как то так

Можно конечно много нюансов отписать.....кто этим занимаеться профессионально, кто любительски. кто ездит на выставки, а кто даже из дома не выходя имеет своих поклонников и не задумываеться о "завтрашнем дне" .
Кто занимаеться мелким ремонтов, кому можно доверить и сложную технику.
Только "недалёкий" человек идёт в наше время к стоматологу по обьявлению в местной газетёнке

Шура Осечкин
Правильно ты пишешь, так оно и есть. Вопрос только в кол-ве этих денег. Я же написал, что по тысячи рублей куплю готовые ламповые усилители у тех, кто кричал, что дороже самоделка стоить не может. Ну и где эти горы не нужных самоделок? Не один не продали. И за 2 не продадут.

А никто и не говорит что самопал должен быть по определению дешевым.
Собрать усь с качеством не уступающим заводскому, это дорого.
Тут больше вопрос о адекватности цен.
Как это можно продавать за 500 ойро? Только потому что лак Уруши дорог?

А кто у нас на форуме "кричал" про таой ценник
Ты наверно что-то путаешь.....

У меня есть с пяток знакомых так сказать мастеров....И у каждого свой подход и характер работы....
Распостранённое явление - рабоче-крестьянский подход....Чиню, лужу, паяю....всё поставлено на поток, официальная мастерская, обьявления в газете . Человек "косит" бабло....Магнитолы, ДВД, телевизоры , микроволновки.....мелкий ремонт усилителей. Это у одного такого мастера.
Могу отдать ему усилок для мелкого ремонта....больше 500 р он брать с меня не будет. Но и заморачиваться тоже на пару недель, не в его концепции. Знаний много - на деле, не хочет терять время на "сложную" настройку и починку.
На мелких ремонтах имеет приличный заработок .Совсем не жалуеться на жизнь
Есть мастер который будет месяц сидеть и "ковырять" аппарат.....С чувством, толком, расстановкой....Но этот на "пороге " обьявляет ценник и немалый. Хочешь соглашайся, хочешь иди домой.
и у каждого свой контингент.....у каждого работы - непочатый край.
А есть энтузиасты.....Могут и за " Спасибо " ( образно) посмотреть, разобраться ....найти "косяк" и просто радоваться как дети.
Так что у каждого свой подход и однозначно тут нельзя дать ответ на ценообразование.
Но я не видел и не встречал ещё таких мастеров, которые оценивали бы своё изделие в тонны баксов....
Видно у нас в городе ещё не перевелись мастера с совестью, которые не ищут лоха, чтобы развести его.
Или я далёк ....от таких горе мастеров

Странно, вроде взрослые люди.....
Нельзя оценивать стоимость аппарата только исходя из цены на комплектующие. Зачастую пайка плат, сборка.... по стоимости близка или даже выше стоимости комплектации.
Как пример. Вот такая плата(там есть еще детальки и с другой стороны).


Стоимость деталей, платы в пределах полутора тысяч рублей. Её пайка у надомников(если мелкая партия) будет стоить порядка 800 руб. Если партия побольше, то выгоднее пайку заказать сразу на заводе где делают платы - это обойдется, примерно рублей в 600 -700 за штуку плюс подготовка.
Как вы думаете, за сколько должен паять эту плату сам разрабочик/производитель(в ручную)? И за сколько надо её продавть(хотелось бы еще и заработать при этом )?

Не путайте промышленную серию, где вручную вообще ничего не делается давным давно, и штучные изделия. Стоимость сборки и пайки подобной промышленной платы - копейки. Стоимость сборки штучных изделий - зависит от его сложности. Промышленные платы вручную никто никогда не делает, в отличие от самоделок. Да и для тех платы уже массово выпускаются, зачастую на промышленном производстве серийно.

Не стОит как категорично - делают вручную и не мало.
И эта плата не промышленная серия , а делается вручную.


Не такие уж копейки, как вам кажется.
На пример, если на плате меньше 500 точек пайки(SMD), то пайка "автоматом" будет стОить порядка двадцати с лишним копеек. А при ручной пайке каждая точка SMD(у резистора, на пример, две точки пайки) будет уже порядка 70 -80 копеек.
Пайка обычных деталей(с выводами) обходится порядка 50 копеек. А там еще промывка, упаковка......


Вооот.... Об том и речь. Кто думает что так просто собрать, на пример, усилитель?

А если паяют алканавты и школьники? Есть и такое у расейских Кулибиных . И поставлено на широкую ногу.

Школьники - вполне возможно, только это будут ребята из радиокружка, а не просто из подворотни.
А вот на счет алкашей - это совершенно мимо. Кому нужны испорченные платы?

Зайди на форум Клячина и посмотри на репортаж из цеха производственного . Опухшие синеглазы не оставят тебя , как истинного специалиста по правильному звуку , равнодушным

кидай ссыль)

nektar
Всеволод, очень порадовали про синеглазых. Три час назад заходил к нашим монтажникам, аналогичная картина. Скажу больше, у нас робот стоит, швейцарский, так и на нём постоянные проблемы (катушки-то человек ставит, синеглазый). А других-то нет.

Ну а ты бы подписался за 70 копеек плату паять....Вот такие и держаться ......с "красным носом"

Это цена не за плату. У нас , кстати, они неплохо получают , когда заказов много.

Чёто цены какие-то из соц времён. Кто же спаяет за такие деньги, да ещё и разовую или небольшую партию, даже на заводе? Не кажется, что нолик к суммам надо дописать?
Или станок под напайку прям для этой платы настраивался? В жизни не поверю. А в ручную такую запаять тем более за 700 рублей никто не возьмётся. За 3000 минимум.

А когда их много

Немного не по теме.....ну совсем немного

Вот сейчас много Питер по телеку показывают.....Дворы....как у Сани Лысого в песни....
" Старый колодец Невского двора" .....Ну прям аж завораживают эти арки, лабиринты....
как там народ то живёт...

И ещё вопросик.....Почему не воспользуешься географическим положением ? Почему на Финский берег не смотаешься...там показывают Питерцы притариваться ездят и продуктами и "винтажом"

Мне много приходилось иметь дело с монтажниками(и с надомниками и на заводах) - ни разу не видел "синих". Может просто не попадалось.
Пайка плат где много SMD деталей.... там не каждый трезвенник сможет работать, не говоря уже про алкашей.

К сожалению не могу, по причине изгнания навечно вместе со Степным Волком, Лесным Котом , Медовиком , Августом и другими достойными и честными людьми. Тема с фотками доступна только зарегенным.
Знаю , что некоторые "слесари механосборочных работ" работают там за местный т.н. "коньяк"