Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 336 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 17:32 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3171
Его благодарили: 721
Этот марантц хорош. Переплюнет по достоверности вышеназванные соньки. По душевности не знаю как. Пока в системе СИ такой координаты не наблюдается. Все новоделы лучше старых в денежном соотношении цена /качество, то есть моя мысль такова: новодел за 700 - 1000 баксов звучит как стародел начала 90х за много, ох за много в тогдашних ценах.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 17:54 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 60
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3301
Его благодарили: 782
Радиолюбитель писал(а):
ЮрийМ63 писал(а):
Паша, назови модельки??

Да вот например, не так давно слушали Marantz SA7003. Не дорогой, но мультибитные уделал ( на мой слуй и присутствующих на тот момент, один из них и давал на сравнение свои Филипс и Грюндиг). Теперь у него Маранс, а те два проданы.

А в моей практике было в точности наоборот. Фил 630-й на 1541 уделал новодельного марганца в хлам, причём дело было в магазине, и даже продавцы признали этот факт - настолько велика была разница. Модель маранца не запомнил, только ценник 54000 рублей. Кстати, в этот момент, там находился покупатель... Ему было жутко весело оттого, что только сетевой шнур, воткнутый в маранц, стоил 13000р, что почти втрое дороже филипса.

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 17:59 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 60
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3301
Его благодарили: 782
Блуждающий в ночи писал(а):
Этот марантц хорош.

Абсолютно плоский и невыразительный звук, как у подавляющего большинства новоделов. А моя 557-ая, кстати, имела счастье бороться с сидюком Moon. Парень, отдавший за него около сотни тысяч рублей, ушёл сильно расстроенный. Кстати, соньки эти приходилось когда-нибудь слышать, или так, чисто рассуждаем?

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 18:19 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3171
Его благодарили: 721
олег писал(а):
на 1541


Ваше понятие "душевности" ясно. Такое неинтересно.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 18:44 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14381
Его благодарили: 2041
олег писал(а):
Абсолютно плоский и невыразительный звук, как у подавляющего большинства новоделов.

извините, но - бред. У автора предвзятое отношение, объективная оценка невозможна в принципе.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 18:52 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14381
Его благодарили: 2041
AgNz писал(а):
извините, но - бред. У автора предвзятое отношение, объективная оценка невозможна в принципе.

а главное, о чем идет речь о Сони!! Я еще не слышал ни одного приличного усилителя от Сони, а тут речь о целом сд-проигрывателе!

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 19:01 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 58
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4853
Его благодарили: 472
У Сони очень много всего приличного!!

И вся эта возня, лучше хуже..ничему не приведет!!!
Хватит Вам А??

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 19:03 

К сожалению новодельных сидюков не слушал,но последний старенький Технарь на BB PCM 56 очень даже радовал.тут главное шоб голова цела была,и была возможность достать новую.Против новодельных сидюков,да всего новодела в целом,ничего не имею.


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 19:07 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14381
Его благодарили: 2041
ЮрийМ63 писал(а):
Хватит Вам А??

ну как хватит... тема то именно об этом)))
на самом деле топовый винтажик вполне неплох, но по разрешению и сцене, и соответственно моему ушному комфорту чаще всего уступает даже бюджетным новодельным аппаратам.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 19:11 

AgNz писал(а):
ну как хватит... тема то именно об этом)))
на самом деле топовый винтажик вполне неплох, но по разрешению и сцене, и соответственно моему ушному комфорту чаще всего уступает даже бюджетным новодельным аппаратам.

Олег,приведи пж пример топовых винтажников которые ты слушал ;)


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 19:22 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14381
Его благодарили: 2041
Corpsegrinder1974 писал(а):
Олег,приведи пж пример топовых винтажников которые ты слушал

ну а смысл. Я сейчас теоретически ведь могу провести минут 10 в Гугле и выложить моделей 5, и быть вполне убедительным в даказывании. На самом деле могу говорить о всех этих чудесах с деревянными щечками - пио ли, сони ли, онкио ли (который в продаже сейчас у меня), тиках на хитрых конусообразных ножках, и т д. Но мой текущий Кембридж 640 китайский все равно играет лучше.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 19:38 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
олег писал(а):
Фил 630-й на 1541 уделал новодельного марганца в хлам, причём дело было в магазине, и даже продавцы признали этот факт -


Оhуенный магазин , оhуенные продавцы !!!!! Услышать в магазине малоуловимую разницу.....На бегу ..... :shock: :shock: :shock:
олег писал(а):
Ему было жутко весело оттого, что только сетевой шнур, воткнутый в маранц, стоил 13000р,

И при всём этом не услышать влияния такого шнура????? :shock: :shock: :shock:
олег писал(а):
Абсолютно плоский и невыразительный звук, как у подавляющего большинства новоделов.


Ну , Маранцы то как раз не грешили и сейчас не грешат плоскостью и невыразительностью. Наоборот , среди современников-одноклассников они выделяются "сластинкой" в звуке. А нравится это или нет , на вкус все фломастеры разные.
олег писал(а):
А моя 557-ая, кстати, имела счастье бороться с сидюком Moon. Парень, отдавший за него около сотни тысяч рублей, ушёл сильно расстроенный.

Конечно , тут будет повод для расстройства. :D Можно было обойтись Муном и подешевле . Звучание бы хозяина вполне устроило.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:12 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 60
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3301
Его благодарили: 782
AgNz писал(а):
Corpsegrinder1974 писал(а):
Олег,приведи пж пример топовых винтажников которые ты слушал

ну а смысл. Я сейчас теоретически ведь могу провести минут 10 в Гугле и выложить моделей 5, и быть вполне убедительным в даказывании. На самом деле могу говорить о всех этих чудесах с деревянными щечками - пио ли, сони ли, онкио ли (который в продаже сейчас у меня), тиках на хитрых конусообразных ножках, и т д. Но мой текущий Кембридж 640 китайский все равно играет лучше.

Не слушал ничего из старых топовых аппаратов, но мой Кембридж всё равно лучше? :lol:

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:17 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 60
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3301
Его благодарили: 782
Блуждающий в ночи писал(а):
олег писал(а):
на 1541


Ваше понятие "душевности" ясно. Такое неинтересно.

Мне уже тоже. Сейчас две топовые соньки на РСМ- 58 РСМ- 64. Третья на соневских однобитниках, но тоже поёт отлично.

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:26 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
олег писал(а):
Не слушал ничего из старых топовых аппаратов, но мой Кембридж всё равно лучше?

Да ладно уж, не слушал.. Откуда ты знаешь, что он слушал. Через его руки проходит поболее, чем через руки большинства на этом форуме. Когда-то и я считал, что лучше мультибитников нет ничего, лучше еэсок тоже... Но постепенно, прослушивая кучу аппаратов, которые попадали ко мне волею судьбы ( 90% из них не было желания купить и оставить себе), я пришёл совсем к другим выводам. Главное не быть упёртым как баран. Слух то ведь свой не обманешь, а если ещё знаешь, что за очередную железку надо денег отваливать, то сразу трезво мыслишь и отсеиваешь всё чуждое. С тех пор ( примерно 4 года назад), я открыл для себя дельта-сигму, которая гораздо дешевле в производстве, но при быстром переключении входов усилителя, на одном и том же материале, сразу слышимо раздвигает границы звуковой картинки, играет более чётко, не замыливает, как мультибит. Естественно это касается не всех дельта-сигм.
Тут никто никого не заставляет принимать его точку зрения, каждый имеет право высказать свои мысли.
Поэтому для себя я решил- мультибит хорош для классической музыки, всё. В остальных жанраш, слишком тускло играет.
Но кому-то, наверняка, покажется по другому.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:29 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
олег писал(а):
Третья на соневских однобитниках

Точно однобитниках? Это важно. Например CXD2562 или CXA80423 это лучшие дельты от Сони. Они звучат изумительно.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:31 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 58
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4853
Его благодарили: 472
Воо Олежка, учись у Паши..
А то одно говно, другое мед..
У каждого свои вкусы и предпочтения..Так что-- Сони наше все.. :D
Ну а те Кембриджи..
У меня вот не сложилось с ними..

Да кстати..на МД деке Сони 30ес, как раз такие однобитники..2562
И по моему вкусу они играют лучше, чем мультибит в Сони1000есд.. :cool:

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:38 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
ЮрийМ63 писал(а):
на МД деке Сони 30ес, как раз такие однобитники..2562

Не однобитник это. Это очень крутая дельта-сигма, работающая на высокой тактовой частоте. Звук там супер, особенно после твика. ;)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:41 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 58
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4853
Его благодарили: 472
Воо тем более..
Я ведь мало что в этом смыслю.. :D :D
Главное на слух слышно.. 8-)

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:42 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 60
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3301
Его благодарили: 782
Радиолюбитель писал(а):
олег писал(а):
Третья на соневских однобитниках

Точно однобитниках? Это важно. Например CXD2562 или CXA80423 это лучшие дельты от Сони. Они звучат изумительно.

CXD 2552 - это у них самый лучший, на мой слух.)) Х77ES. Тяжёлые вещи ей лучше удаются, чем 557-ой на рсм64. Но верх в исполнении 557-ой более деликатный и натуральный. Джаз и классику слушаю на ней. Обе соньки, разумеется твикнутые.

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:47 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14381
Его благодарили: 2041
ЮрийМ63 писал(а):
Воо Олежка, учись у Паши..
А то одно говно, другое мед..

я так не однозначно не говорил, мой вывод на основании опыта, не более. У меня было в больших количествах и то и это, и мой вывод - 4 кг современного новодела играют лучше чем 10 кг винтажного. Я как правило не снисхожу до анализа какие именно ЦАПы там стоят - какая-то пресловутая дельта-сигма или однобитник, мне глубоко пофиг. Я уверен что недостатки дельта-сигмы может компенсировать аналоговая часть плеера, и наоборот. Я воспринимаю эти коробочки в комплексе, ставя непростой музыкальный материал. Коробочки 80-х или 90-х просто на мой взгляд играют хуже современных. Это как знаете разработчики акустики тех лет понятия не имели о разрешении и сцене, стояла цель - намана передать частотку, вот и изголялись в строительстве ящиков для картохи с лопухами. То же самое и с сд. Собственно, кто слушает музон тех лет - тому в самый раз, тот и не заметит разницы. Я к примеру даже не заведу разговор о разрешении и сцене с человеком, у кого любимая группа пинк флоид или ледзеппелин. Или квин, конечно же. Там сами записи не подразумевали такое безобразие к последующему воспроизведению.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:54 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
олег писал(а):
XD 2552 - это у них самый лучший, на мой слух.)) Х77ES. Тяжёлые вещи ей лучше удаются, чем 557-ой на рсм64. Но верх в исполнении 557-ой более деликатный и натуральный. Джаз и классику слушаю на ней.

Но вот, ещё одно подтверждение жанровости. Многое зависит от того, что человек слушает и кто-то больше уделяет внимание драйву, кто-то частотке, кто-то "разрешению", кто-то глубине и ширине сцены...
Вообщем на вкус и цвет, как уже говорили, фломастеры разные. :)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 21:01 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14381
Его благодарили: 2041
я бы так упрощенно охарактеризовал в 2 словах каждую группу:
Винтаж: играет тембрально насыщенно, но плоско.
Современные СД: играют глубоко и детально.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 21:03 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
AgNz писал(а):
Винтаж: играет тембрально насыщенно, но плоско.
Современные СД: играют глубоко и детально.

Я пожалуй соглашусь. Именно так тоже понимаю.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 21:06 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
AgNz
Радиолюбитель

Коллеги , я с вами в принципе согласен , но , как и во многих правилах , имеются исключения. Истина где то рядом.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 21:17 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Междуреченск КУЗБАСС

На форуме с
Сообщений: 2886
Его благодарили: 756
AgNz писал(а):
я бы так упрощенно охарактеризовал в 2 словах каждую группу:
Винтаж: играет тембрально насыщенно, но плоско.
Современные СД: играют глубоко и детально.

А твикнутый современный CD ваще глубоко и детально :D


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 21:23 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14381
Его благодарили: 2041
different писал(а):
А твикнутый современный CD ваще глубоко и детально

или тембрально насыщенно - смотря как твикать)))

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 21:28 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Междуреченск КУЗБАСС

На форуме с
Сообщений: 2886
Его благодарили: 756
AgNz писал(а):
different писал(а):
А твикнутый современный CD ваще глубоко и детально

или тембрально насыщенно - смотря как твикать)))

Грамотно твикать. Иначе не нада. Для тембрально насыщена, есть ТБ на усилке


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 02:00 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 58
Откуда: Ростов на Дону

На форуме с
Сообщений: 1023
Его благодарили: 47
Как бы эта....
Спор о мультибитах, дельтасигмах.... это спор ни о чем. Вы слушаете не м/с ЦАПа, а аппарат в целом.На старых сидюках с хорошими ЦАПами МБ очень редко делали хорошие выхлопы тем самым уродуя итоговый звук. Яркий пример сони :)

Душевность пока еще отсутствует в разделе "характеристики" в паспорте на аппарат. Видимо по тому что не получается измерить в процентах, а может в промилле. :)

Новодельные аппараты звучат зачастую детальнее, но жизни(возвращаемся к душевности) в них мало. Но и это спор вкусовых пристрастий.

-----------------
С большим уважением!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 05:01 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 60
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3301
Его благодарили: 782
AgNz писал(а):
Современные СД: играют глубоко и детально.

_________________

Мне пока такие не попадались. Почему-то все мои знакомые распродали эзотерики, маранцы, муны и прочее, а понабрали древних аккуфейсов 70-й и 80-й серии. А свою соньку, по звуку, мне удалось дотянуть по звуку до уровня аккуфейса - благо постоянно сравниваю.

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 336 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost