Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 22:30 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
nikotin писал(а):
Николай, я с дальним прицелом. Имел в виду Новый Год.

Зачем ждать? Я уже встречаю Рождество! :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 23:58 
Аватара пользователя

Возраст: 59
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 2535
Его благодарили: 730
С праздником всех аналоголюбителей и цифроводов.. всё это здорово , и то и другоё даёт нам наслаждаться лучшим явлением на земле.. ну , после любви. :D МУЗЫКОЙ! :pzdr1: :2piv:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 00:20 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
dimo61 писал(а):
чтобы звуки были кристально чистыми ..


В этом весь фокус и вся сущность "звуковикофф" :D Послушай лучше звуки шариков на шапке форума и ложись спать....Хватит бредить и пугать народ перед НГ!

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 00:46 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 65

На форуме с
Сообщений: 2727
Его благодарили: 381
nikotin писал(а):
Я писал уже об этом ранее. Мозг вместо того чтобы плыть по течению музыки, вынужден сначала расшифровывать и перекодировать цифровой сигнал в собственно саму музыку. Он вынужден трудиться во время прослушивания, а не отдыхать. Отсюда потеря эмоциональности и быстрая усталость от музыки

Ну вы,блин,даете!(с) Может все же ЦАП(цифро-аналоговый преобразователь) преобразовывает цифру в аналог?! Мозг же только считывает нервный сигнал из внутреннего уха,который и обрабатывает.

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 01:16 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1508
Его благодарили: 387
Walther писал(а):
glaz писал(а):
стояли вряд SACD, CD и винил и все играли по треку по очереди на одном усилителе и колонках

Треки были одинаковы? Релизы и мастеринги тоже?

Конечно это были разные треки с разных дисков, исполнителей и релизов - это же демо аппаратуры - выставка а не сравнительный тест что больше нравится. Но прослушивание продолжалось полтора часа, по несколько треков на разных носителях - сами прикиньте сколько треков можно прослушать за полтора часа - ну треков 16-20 мы услышали наверно, и общий характер разных носителей на тех конкретных источниках был понятен. ну то есть не понятен а отличия хоть и были минимальными, в нюансах, но наблюдались - первое что бросалось как раз натуральность самого верха (тарелки) на SACD и виниле по сравнению с привычным КД.

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 06:46 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
Хорошая тема такая! Смачно- срачная! Всё друг друга навозом закидали! Победителей нет- всё в навозе! :cool: На кой хрен вообще такие темы затевать?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 07:15 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
dimo61 писал(а):
не могу к согжалению

Можешь, дорогой, легко можешь - просто уйди с этого форума куда-нибудь ещё 8-)

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 07:26 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
dimo61 писал(а):
я знаю почему ты ищешь отговорки против сравнения...просто боишься провести такое сравнение форматов в условия позволяющих услышать тонкости ...ты как застарелый слушатель винила боишся услышать ,что реализация цифрового источника может быть лучше твоего "винила", и тогда вся твоя вера в винил и привычки полетят к псу под хвост...вот и всё ...

Бред. Дима, ты хоть понимаешь, что ты мне предлагаешь ??? Развинтить вертак, и отвезти к тебе за 120 км, потому что ТЕБЕ так хочется. А когда я отказываюсь, ты обвиняешь меня в том что я боюсь этого самого сравнения. Я как то уже возил к тебе свой ЦАП, но тогда это было рядом.
Если ТЕБЕ надо, то грузи свою технику на машину и приезжай ко мне.
Моя система, по моим понятиям, на голову выше твоей. Она для длительного слушания музыки, а не для поиска звуковых тараканов и создания вау-эффекта. От твоей я устал за десять минут прослушивания.
У нас с тобой разные цели. У меня около трех тысяч пластинок, а у тебя пара десятков демонстрационных компактов. Абсолютно разные религии. О чем нам с тобой говорить. Мне лично давно надоели бредни обезумевших аудиофилов. Так что давай этот разговор прекратим, пока в конец не рассорились. :)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 08:57 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21713
Его благодарили: 8892
Пользователю Олег Н вынесено очередное предупреждение за флуд, флейм и пр. При рецидиве - расстанемся на неделю.

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 08:58 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2064
Его благодарили: 599
Олег Н
приветствую! на свободу с чистой совестью! общество тебе искренне радо и дает последний шанс :D воспользуйся им правильно, не пиши чепухи
и да, тут опять война с цифрой, ты на чьей стороне?

не успел значит предупредить, уже на карандаш взяли :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:14 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Я уж и не знаю, писать тут чего или нет.Один хрен стирают, а оставляют только однобокие посты в пользу винила. Так смешно наблюдать за этим... Как дети ей богу. Ну да ладно, заступлюсь за цифру ещё раз.
Сразу видно, кто с форума вырос на журналах по аудио. Была там статейка смешная про недостатки цифры. Так эти люди, как роботы, повторяют от туда одни и те же слова, ..музыку разобрали на части, потом собрали... пропустили через мясорубку, из фарша назад не соберёшь... и.т.
И если бы я в своё время не читал эту статью, не имел достаточно мозгов, чтобы обдумать это, а не слепо верить бредням писаки, то наверное и я бы так говорил. :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:21 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2064
Его благодарили: 599
Радиолюбитель
сорри, коллега, вы не правы.
повторяют не те же слова, а просто говорят о том к чему, приятно возвращаться каждый вечер после работы и слушать любимые композиции.
были же и сравнения и переборы техники (у кого то - совсем не дешевые), да и ладно, не берите в голову, это просто слова..
слушайте свою цифру, нам не жалко


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:31 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Тогда расскажите, что осначает - сначало разложили звук на составлящие, а потом собрали? Кто там что разбирал? Взятие отсчётов и интерполяция до полного восстановления - это не есть разобрать на составляющие. Или вы думаете и вправду, что музыку сначало разобрали по отдельным звукам, а потом как кубик рубика опять пытались собрать? Да если бы и было так, но потом его, кубик рубика, опять собрать в тот вид, который бы до момента разбора, то как тут что-то (душа, например) может потеряться? Если так рассуждать, то нельзя пользоваться архиваторами типа рар или зип, у файлов ведь, при восстановлении потеряется что-то важное? Таких примеров море. Поэтому читать про фарш, из которого хотят восстановить кусок мяса (как было написано в этой стать) просто смешно. Мир и в правду держится на безграмотных людях. А жаль.... :?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:38 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
Радиолюбитель Вы видимо математики не знаете вообще, а смысл и технологии работы архиваторов в частности... :lol:

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:40 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Basilian писал(а):
Радиолюбитель Вы видимо математики не знаете вообще, а смысл и технологии работы архиваторов в частности...

Ну так объясни, какие проблемы. Если пойму, что ты умнее, то признаю. Пока ничего путного не услышал из вашего лагеря. Только пустые слова из журналов, не более.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:41 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
Радиолюбитель писал(а):
Взятие отсчётов и интерполяция до полного восстановления - это не есть разобрать на составляющие.

Ключевое слово слово интерполяция! Каким образом восстановить сигнал частотой 20000 Гц при частоте дискретизации в 44000 Гц. Сколько будет отсчетов на полупериод?
Радиолюбитель писал(а):
Если так рассуждать, то нельзя пользоваться архиваторами типа рар или зип

Некорректный пример, архиваторы сжимают без потерь.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:43 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2064
Его благодарили: 599
ну реально же вылазят из цапа маленькие человечки и натурально складывают предварительно поделенное другим отрядом или вы до сих пор верите в электроны и теорему котельникова?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:46 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Umberto писал(а):
Каким образом восстановить сигнал частотой 20000 Гц при частоте дискретизации в 44000 Гц. Сколько будет отсчетов на полупериод?

А если частота дискретизации будет 96 кГц? А 192? А 2,8 МГц? Это же тоже цифра.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:47 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Междуреченск КУЗБАСС

На форуме с
Сообщений: 2886
Его благодарили: 756
Радиолюбитель писал(а):
Мир и в правду держится на безграмотных людях.

При оцифровке аналога, часть "кубиков" выкидывается нах. :D Тут не надо быть грамотным даже.
Про что лучше, я спорить не буду больше, хватит уже... :lol:


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:51 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
different писал(а):
При оцифровке аналога, часть "кубиков" выкидывается нах. Тут не надо быть грамотным даже.

Каких таких кубиков? Музыка состоит из кубиков? :shock: Я и не знал.....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:53 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Междуреченск КУЗБАСС

На форуме с
Сообщений: 2886
Его благодарили: 756
Радиолюбитель писал(а):
different писал(а):
При оцифровке аналога, часть "кубиков" выкидывается нах. Тут не надо быть грамотным даже.

Каких таких кубиков? Музыка состоит из кубиков? :shock: Я и не знал.....

Цитата:
а потом как кубик рубика опять пытались собрать


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:54 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
Радиолюбитель писал(а):
объясни, какие проблемы
Вы хотите чтобы я вам математику первых курсов напоминал? В частности ряды и пределы? И теорему Котельникова? Дык сами вспомните, а если никогда не знали - изучите, умнее будете.

Насчет архиваторов - вы видимо в принципе не представляете технологии их работы и математику стоящую за ними? Как видимо и шифрование...

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:59 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
Радиолюбитель писал(а):
А если частота дискретизации будет 96 кГц? А 192? А 2,8 МГц? Это же тоже цифра

Ну же!
Продолжайте! Я двадцать две страницы этого жду!
Так сколько будет отсчетов при 44, 96 и 192?
Сколько?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 11:00 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
Umberto
Цитата:
Ключевое слово слово интерполяция! Каким образом восстановить сигнал частотой 20000 Гц при частоте дискретизации в 44000 Гц. Сколько будет отсчетов на полупериод?
Нужно бесконечное число отсчетов( если речь о теореме Котельникова) ,речь идет в вашей мессаги о минимальном необходимом в стандарте Red Book остальное то что делается дальше цифровой обработкой поднимающей "разрешении" именно как бы инторполяция в разных видах , в примитивном плане далающая более простую фильтрацию на выходе или ее и додумывание по некому алгоритму до яко бы исходника :) . Как правило все эти " алгоритмы" патентованные разработчиками вещи. Речь идет об расплодившихся нынче цапов с разрешением в 32Х384 например из 16Х44.1 Это РСМ . :lol:
DSD( SASD) поток куда проще интереснее и правильнее. Только на его пути есть коммерческие вещи сдерживающие его развитие.
Инженеры SONY используют его для архивации исходников , кстати то что они используют при воспроизведении его у себя дома не когда не попадет в открытую продажу хотя я так думаю штука довольно простая и относительно дешевая в массовом производстве будет.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


Последний раз редактировалось Bender 25 дек 2014, 11:05, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 11:02 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
И ногами его, ногами! И теоремой Котельникова по макушке! :comandos:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 11:03 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Umberto писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
А если частота дискретизации будет 96 кГц? А 192? А 2,8 МГц? Это же тоже цифра

Ну же!
Продолжайте! Я двадцать две страницы этого жду!
Так сколько будет отсчетов при 44, 96 и 192?
Сколько?

Николай, с умножением у Вас проблемы? :?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 11:04 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Basilian писал(а):
Вы хотите чтобы я вам математику первых курсов напоминал? В частности ряды и пределы? И теорему Котельникова?

Да нет, это вы хотите, чтобы я я тут лекции за бесплатно читал. :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 11:07 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
"Дверь за служителем культа закрылась. Удовлетворенный Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошел назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул:
-- Сам ты дурак!
-- Что?-крикнул Остап, бросаясь обратно, но дверь была уже заперта, и только щелкнул замок.
Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:
-- Почем опиум для народа? За дверью молчали.
-- Папаша, вы пошлый человек! -- прокричал Остап." :lol: :cool:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 11:09 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
Радиолюбитель писал(а):
Николай, с умножением у Вас проблемы?

А у вас?
Моя точка зрения ясна. Потери при оцифровке неизбежны.
Вы декларируете противоположную точку зрения.
Ответьте, плиз, какое количество отсчетов вы считаете достаточным, и, самое главное, почему?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 11:13 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
Umberto
DSD с частотой 5.6 МГцhttps://ru.wikipedia.org/wiki/DSD !!!!

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost