По теореме Котельникова - минимальное количество отсчётов два. Этого иногда маловато, тут я согласен. Но вот 4, 8, 16 и т.д. отсчётов, считаю достаточным для восстановления сигнала до того уровня, когда не Вы, не я не сможем различить от первоисточника ( которым кстати, винил не является).

Для всех

Радиолюбитель
Слив засчитан.

Bender
Олег,это высокие материи для многих. Сейчас увидят слово джитер и начнётся.. Трудно ведь объяснить, что он измеряется в пикосекундах, а их моторы на вертушках никогда не обеспечат такую неравномерность вращения пластинки.

Ну так объясни мил человек, почему? Или опять потому что я не Москвич? Предыдущее моё высказывание стёрли в угоду вашему клану.Этот неугодный вопрос вероятно тоже потрётся.

Радиолюбитель
Там его практически нет а если и есть то влияние столь незначительно что не оказывает влияние .

Согласен, но слово то там есть.

Разница с первоисточником - всегда будет наличествовать, если это аналоговый первоисточник. Наконец то вы это окольными путями, но признали. И если вы лично не ощущаете этой разницы, то не говорите за других людей.

Извини конечно, но мне всё же интересно - как это, считать себя умнее Котельникова и Шеннона? Не когда не был в такой шкуре. Небойсь все Шнобелевские премии твои?

Интересно, а где я утверждал, что не будет разницы? Это раз, во вторых, я там же и написал, что винил первоисточником не является. Так что я себе нигде не противоречу.

Ну и чтобы закончить этот бессмысленный спор, приведу ещё один довод - запись на виниле тоже не соответсвует первоисточнику. Или я не прав? На этом прощаюсь, пошёл слушать любимую цифру.

Пиши есчо

Я тоже слушаю любимую цифру!!
С разных источникофф..
Да будет счастье при прослушивании музыки..без разници с чего..

Basilian
Конечно если рассматривать винил в качестве первоисточника то надо оговаривать что это в быту! Первоисточник он в студии спел и и привет..

Bender
Ну смотри - когда цифруют винил, а потом говорят об отсутствии разницы - то тут как раз винил и есть первоисточник ведь!

А кто такое говорил и когда?

Dm.K
Так вон выше - половина всех разборок изза этого, что дескать разницы нет и вообще цифра лучше.

Basilian
Я тебе честно признаюсь чем бы я лично не цифровал винил даже Korg ом конечный продукт на носителе , от самого худшему к лучшему СD ,DVD AUDIO , SASD всегда отличался в худшую сторону от оригинала. Последний формат уже достаточно близко к аналогу был но тут еще все дело в железе которое воспроизводило SASD ,железо тоже разное и вносит свое. Речь идет все же о пропадании пресловутого "воздуха", упрошения картинки так сказать итд итп.
Думаю что DSD формат уже очень близко если не сказать что в точку при конвертации а львиную степень "приближения" вносит железо , от его качеств зависит результат в большей мере.

Вижу следующее...готовить цифру не умеют, но хотят, что бы она звучала...только не знают как.
Прям мартышка и очки...

Dm.K
Цифра не звучит лучше винила для очень и очень многих, в том числе и для меня, а звучит хуже, слабее и упрощённее. Собственно ровно это нами винильщиками говорится и именно это вы цифровики понять и принять никак не желаете.

Так для SACD контент берется по большей части не с винила. И "формированием" SACD занимаются не риперы с торрентов.
Просто SACD является, на мой взгляд, лучшим контейнером с т.з. меньшей потери информации, чем винил.
Всю картину, как всегда, портит несовершенство "железа", а не формат.

Почему я должен её уметь готовить..... Это что....типа КИТ или " Умелые ручки" .....так пускай это всё и стоит как конструктор....
Для обычного обывателя, коим являеться 99% населения ....и 1 Бодя из сельской местности нужно ...

Купить - подключить - и наслаждаться.....
Вот только не надо типа " Простота - хуже воровства" ......

Шура Осечкин
На х цифра если есть
Только что пришло из Германии.

Ну,в любом случае цифра должна "готовиться" не сложнее винила.Все остальное - это танцы с бубном.

Без цифиры никак.....Нормальный такой, бытовой , повседневный , дорожный, мобильный, раурядный формат....

Как же мы без него.....в современном мире....

А чтобы он зазвучал, надо его "стразиками" , "бисером" обсыпать......сусальным золотом покрыть.....
может и улучшиться звук

http://molotok.ru/eagles-hotel-californ ... 20882.html

купи и насладжайся....цифирой

Это наверно "правильно " приготовлена

4,8, 16...
Хорошо. А почему не 24 или 148 или 1000000 отсчетов? Где критерий достаточности?
Вам, положим, достаточно , а, я, и многие другие люди отчетливо слышат искажения дискретизации.
Прямым доказательством того, о чем я говорю с первой страницы ветки, является лучшее звучание хай-резов по сравнению с форматом 16/44.

Вот ещё кирпич в стене!

Что же не понятного? На данный момент, нет не одного носителя информации, который бы был без потерь. Я же это уже писал, и не раз. Надо каждый раз напоминать одно и тоже? Тот самый первоисточник ( так сказать аналоговый), например хоть одна нота рояля, содержит бесконечное множество гармонических колебаний, которое записать пока не возможно ни чем.Так вот, любая форма переноса этой звучащей ноты на любой носитель, теряет очень много информации. Но наш мозг, это отличный "компьютер", который имея в распоряжении "основные" гармоники данного сигнала, может их полностью восстановить по памяти. Как работает миди на современных звуковых картах в курсе? Так вот, вкратце, там происходит подмена сигнала, из игры например, на заложенные в памяти процессора карты волновые схемы, благодаря которым мы слышим не упрощённый звук, а звук содержащий определённое ко-во гармоник, которые прописаны в памяти карты в виде матрицы соответствия. Это очень упрощённо. но так же работает наш мозг, который с утробы матери, накапливает те самые звуки, соответствия пространственным звучаниям, учится определять расстояния, направления и т.д. Именно благодаря этому, мы имея всего два отсчёта на половину колебания, практически без ошибочно можем восстановить информацию. Что и доказал Котельников. А если отсчётов больше, то как я и писал, ни я, ни вы не сможете уже отличить сигнал от истинного, либо вы с рождения глухи и не накопили тот самый банк данных, которые должны были. Надеюсь хоть горячее от холодного отличаете?

Современные технологии цифровой обработки сигналов и семплирования позволяют достаточно точно воспроизвести оригинальный звук инструментов Хаммонда. Существует также ряд электронных органов и синтезаторов, качественно эмулирующих «Хаммонд-орган». Тем не менее исполнители ценят оригинальные электромеханические инструменты Хаммонда за особое впечатление и ощущение от игры. «Хаммонд-органы» и сегодня пользуются огромным спросом у музыкантов.

Рик Райт , Джон Лорд , Джимми Смит , Билли Престон , Алан Прайс , Рик Уэйкман.....это титулованные и авторитетные люди в мире музыки....Совсем не хотели менять механику на электричество.....