Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 14:52 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Даю ссылку на нашумевшую статью
http://audiophilesoft.ru/publ/theory/24_192_downloads/6-1-0-236
Вот еще и первоисточник, для тех кто владеет языком
http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html

Я давно понял что доля маркетинга в цифровой аппаратуре, просто запредельная. Цены на новые модные ЦАПы, и подобную технику просто космические. Выпускается новый аппарат, и тут же искусственно создается мнение о его исключительности, и недосягаемого качества звука. Точно также искусственно происходит возвеличивание хайреза, и т п. Говорю это с уверенностью, так как неоднократно слушал дорогие цифровые тракты, и еще больше утвердился во мнении, что люди заплатили за воздух. Грамотно выстроенный виниловый тракт, играет лучше.
Ну, это всего лишь мое личное мнение. А как думаете вы ???

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 14:56 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2113
Его благодарили: 1151
nikotin
При всём уважении - "Лыко, мочало - начинай сначала..."

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 15:01 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Willi1973 писал(а):
При всём уважении - "Лыко, мочало - начинай сначала..."

Вилли, ничего личного. Тем более, что вас я уважаю. Просто сейчас эту статью обсуждают на паре профильных форумов.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 15:23 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2113
Его благодарили: 1151
nikotin
Вячеслав, статья не несёт ничего нового. Про кривые равной громкости и прочие свидетельства "человеческой ограниченности" - писано достаточно много.
Сравнивать виниловый тракт и цифровой - не совсем корректно, на мой взгляд - ибо это две абсолютно разных идеологии по достижению одной и той-же цели. А сравнение CD версий с высокоразрядными файлами при одном и том-же оригинале - это уже и честнее и интереснее.
Вот один из примеров : Deep Purple Made In Japan (Deluxe Edition)

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 15:45 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Вилли, я не любитель искать нюансы в звуке, и для себя все решил уже окончательно. Просто смотрю, какое одурачивание масс происходит в категории ЦАПов. Совсем недавно, будучи в Москве попал на прямое сравнение Тика и Беркли. При разнице чуть ли не на порядок, они играли почти идентично. Непонятно за что платятся деньги. Виниловый ренессанс тоже конечно имеет искусственное начало, но тут имея хотя бы небольшой опыт, можно обойти маркетинговые уловки. В цифре же, чаще всего потребитель просто беззащитен.

Если интересно, то вот тут идет более-менее интересное обсуждение статьи
http://soundex.ru/index.php?showtopic=40159

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 16:06 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2097
ЦАПы ....это вообще "темная лошадка " на рынке....и я уже это говорил и повторяю....
Вот приехал кент с севера....сидим....радуемся , выпиваем....музычка ненавязчиво играет......цифирно - интернетная...
нормально так.
Ставлю пластинку - портвейно- агдамную, за 100 р купленную. шняжную :( а он .....кореш, который совсем далёк от музыки ) кричит - зделай погромче.....Вот это звук :cool: И просит ещё раз повторить....
А вертушечка то у меня не ахти....да и усилок неправильный :)
Чё -вставляет :?: не то слово....вот это музон ....и по соточке..... :2piv:

Ну дак как это рассматривать ?

За винил :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 16:13 

Шура,а после литры, и патефон скрыпящий в кайф будет.


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 16:16 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2097
Corpsegrinder1974 писал(а):
Шура,а после литры, и патефон скрыпящий в кайф будет.


будет только раздражать 8-)

Брат с Севера приехал......в номера, к цыганам :2piv:

Вложение:
1305260150000.jpg
1305260150000.jpg [ 51.53 КБ | Просмотров: 1168 ]


Покидаю вас....в расслабон :D


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 16:24 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Шура Осечкин писал(а):
За винил

Шура, не пью я давно, но за это с тобой выпил бы. :2piv: Прелесть винила именно в какой то душевности. Это понимается на каком то эмоциональном уровне. +1

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 16:46 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Междуреченск КУЗБАСС

На форуме с
Сообщений: 2886
Его благодарили: 756
Шура Осечкин писал(а):
Ставлю пластинку

Похожая ситуация. Пришел знакомый, жалюзи ставить, краем глаза увидал вертак. Сам он меломан, и любит иногда похвалицца своим автозвуком, да и дома тоже компашки слушает. Ну и, говорит, заведи патефон, сто лет не слышал... Ну завел. Присел парень часа на полтора. Морда красная, глаза большие, рот открыт. Слышал я, грит, разные сказки про то что винил лучше сд звучит, теперь все понял, вопросов нет. Вышел, закурил, прошел мимо своей машины, пришел в себя, вернулся, сел поехал. :D


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 17:01 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
nikotin писал(а):
Я давно понял что доля маркетинга в цифровой аппаратуре, просто запредельная.

Абсолютно согласен. Маркетинг сейчас выше всяких похвал. Цены естественно завышены, много кого кормить надо. Слава богу, зомбировать народ давно научились, поэтому сейчас нет нужды выпускать высококачественные продукты и изделия.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 20:06 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 66
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1174
Конечно, маркетинг. А где его сейчас нет? Но сдаётся мне , что в случае с винилом его на порядки больше. В случае “большой” цифры задача состоит в том, чтобы втюхать 100 граммов песка по стоимости мерседеса , прекрасно при этом осознавая, что больше денег Вы не получите. Производители – не наивные дурачки, и прекрасно понимают, что любой контент , переведённый в цифровой формат, ВСЕГДА будет , мягко говоря, спёрт. (я всегда удивлялся, что множество кряков работают по десять лет и фирмы не меняют защиту, несколько позже, знающие люди объяснили, что сейчас в защиту вкладывают небольшие деньги , так как любая будет сломана достаточно быстро. Вы знаете, сколько времени живёт новая компьютерная игра? Время жизни – несколько часов, далее всё, она уже в свободном доступе).
В случае с винилом, на мой взгляд, всё значительно круче. Ладно, цену вертушки можно задрать - он же большая, тяжёлая, плюс, можно позиционировать космические и нано материалы. Поэтому цена такого аппарата и не должна пугать. Но что имеем далее? А дальше вспоминаем, что это устройство требует “расходных ” материалов. Которые в конечном итоге и определяют стоимость увлечения. Как же надо поработать маркетологам, чтобы убедить потребителя , во-первых, сначала вложиться в вертак, а , во-вторых, “разнообразить” последующее существование счастливого обладателя проигрывателя :
Ролик-пассик-прямой привод
ММ - МС
Первопресс – новодел
Англия-япония
антистатик – рисовая бумага
ПП корректор – на лампах.
И тд и тп.
Мне кажется, что в случае с винилом, маркетологи ловко воспользовались мужской сущностью , суть которой – вечное детство и инстинкт охотника. Да простят меня женщины, но всё-таки основные потребители пластинок – это мужики. Только мужчина может сидеть годами в засаде в надежде прикупить интересующий его диск, картридж, тонарм… Только мужчина, оставаясь мальчишкой до тех пор, пока “горит фитилёк” будет играть. И игры эти мы все знаем : машинки – солдатики – девушки – машины – кредитные карты – заводы – фабрики – яхты. Ну, тут каждый остановит ряд на соответствующем себе месте. И где-то можно вставить и винил. И тут( пришло сейчас в голову) озвучиваю ещё одно преимущество винила. В данном случае с точки зрения самооценки. В виниловой области должны работать более талантливые маркетологи (и это, во всяком случае меня, подкупает, так как всегда приятно констатировать, что ты интересен профессионалам), потому, что нужно быть мастером своего дела , чтобы подсадить на заведомо хУший продукт за заведомо бОльшие деньги. (имеется в виду хайрез - винил)
PS Сам я почему-то предпочитаю винил.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 20:41 
Аватара пользователя

Возраст: 75
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 698
Его благодарили: 156
Некоторым нравится, если в гараже стоит формула-1.

-----------------
Не работаешь-жить не на что, работаешь жить некогда.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 21:01 
Аватара пользователя

Возраст: 41
Откуда: Сталинград

На форуме с
Сообщений: 389
Его благодарили: 13
есть нюансик который ЗА цифру,я например могу найти всё что угодно или почти всё что угодно в торенте,на виниле хрен,отсюда и выход только один,слушать цифру :cool:

-----------------
Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой.
Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 21:10 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
колбасник писал(а):
я например могу найти всё что угодно или почти всё что угодно в торенте


Это смотря какие приоритеты и вкусы. К сожалению , в торенте есть белые пятна.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 21:34 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7941
Его благодарили: 2777
nektar писал(а):
К сожалению , в торенте есть белые пятна.


а есть люди, которые стараются закрыть эти пятна. :)

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 21:38 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21719
Его благодарили: 8900
nikotin писал(а):
В цифре же, чаще всего потребитель просто беззащитен.

А уши свои на что? Все слушать надо.
Шура Осечкин писал(а):
музычка ненавязчиво играет......цифирно - интернетная...
нормально так.
Ставлю пластинку - портвейно- агдамную, за 100 р купленную. шняжную а он .....кореш, который совсем далёк от музыки ) кричит - зделай погромче.....Вот это звук И просит ещё раз повторить....
Ну дак как это рассматривать ?

Как то, что у тебя херовый ЦАП :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 22:15 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 59
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 823
nikotin
Попытка продать "новое" по второму и третьему разу суть всего хайреза и маркетинга.. :D

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 22:21 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Bender писал(а):
Попытка продать "новое" по второму и третьему разу суть всего хайреза и маркетинга..

Да я примерно так себе все это и представляю.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 23:01 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 66
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1174
Хм, название темы прочитал и отметился , но только сейчас обратил внимание, что есть ссылка на статью. Читаю первую страницу, но уже заметны и лукавство и мелкие ошибки. И создаётся впечатление, что и сама статейка - маркетинговый ход. Со стороны сд-производителей.
Кстати. боюсь. что тема банально перерастёт в обычный спор винил - хайрез.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 23:07 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21719
Его благодарили: 8900
bighill писал(а):
Кстати. боюсь. что тема банально перерастёт в обычный спор винил - хайрез.

Уже :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 23:15 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
Walther писал(а):
bighill писал(а):
Кстати. боюсь. что тема банально перерастёт в обычный спор винил - хайрез.

Уже :D


Да ладно , главные идеологи молчат! 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 23:24 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21719
Его благодарили: 8900
nektar писал(а):
главные идеологи молчат!

Просто они умные.

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 00:01 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 66
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1174
пару вопросов по статье
Кто в курсе волосков в ухе, неужели есть "дырки" на кривой чувствительности? А то автор пишет:"Звук не слышен, если отсутствуют волоски, настроенные на его частотные составляющие." А то может он нафантазировал, как с глазом.
и второй вопрос, с каких это пор S в DSP сокращение от sound ? Или это изобретение автора
___
На первый взгляд в статье неплохая ссылка - Sampling Theory For Digital Audio . Надо внимательно посмотреть. Жаль, на чуховском...


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 00:13 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21719
Его благодарили: 8900
bighill писал(а):
Кто в курсе волосков в ухе

Это безграмотная попытка волокна в улитке внутреннего уха обозвать волосками! :D Кстати, навеяло:
- Холмс, но КАК, черт возьми, вы это могли увидеть?!
- Друг мой, если бы вы почитали мою последнюю монографию, я там писал об особых чувствительных волосках на кончиках ушей сыщиков...
Миссис Хадсон: - Просто он видит ваше отражение в кофейнике, сэр.
:lol: :lol: :lol:
bighill писал(а):
с каких это пор S в DSP сокращение от sound

ну signal или sound - какая разница? Все равно на букву s :lol:

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 00:30 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 66
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1174
Михаил, вот-вот меня это и насторожило . С ухом напридумывал, с глазами нафантазировал, с теоремой Котельникова слукавил, с частотой сэмплирования не договорил, с битностью запутал. В общем, мутный парень.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 00:34 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21719
Его благодарили: 8900
Как говаривали в старину - верхогляд-с! :D Ну и по поводу локализаций - так и хочется вспомнить старую пословицу: слышал звон, да не знает, где он.

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 05:00 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
Знаете, у меня и цап есть и винил слушаю- а в чём проблема? Послушал с сети- понравилось- ищу на виниле.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 06:00 
Аватара пользователя

Возраст: 41
Откуда: Сталинград

На форуме с
Сообщений: 389
Его благодарили: 13
На виниле если и найдется,то стоит сие удовольствие :wacko:
Я бы перешел на винил,если бы он стоил 200-400 потолок 500,ну и соответственно был бы легко доступен в нашем городе,так как ещё пол жизни провести в поиске винила,и чтобы потом ещё и не забрать на тот свет его :D мы слишком мало живём чтобы тратить себя на подобные шалости,
ну и за простите 1000р и выше покупать сие чудо,да хоть пусть там исполнитель в 3D появится в явь, мне этого не нать 8-) плюс ведь нужна добротная игла которая не живет вечно,а это сколько там тэнге?,
плюс как вспомню щелчки и плавающая скорость(особенность наших вертушек)),нет,не моё это,хоть и звучит :2piv:

-----------------
Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой.
Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 07:09 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Мужики, ну к чему очередной холивар? Ну дайте уже другим людям получить удовольствие развести себя. Ведь по сути нас почти всегда разводят на бабки. Предлагая взамен, если вдуматься, сущую чепуху.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost