Sound Space https://audioes.ru/ |
|
Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? https://audioes.ru/viewtopic.php?f=43&t=2792 |
Страница 1 из 7 |
Автор: | nikotin [ 20 июн 2014, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Даю ссылку на нашумевшую статью ![]() Вот еще и первоисточник, для тех кто владеет языком ![]() Я давно понял что доля маркетинга в цифровой аппаратуре, просто запредельная. Цены на новые модные ЦАПы, и подобную технику просто космические. Выпускается новый аппарат, и тут же искусственно создается мнение о его исключительности, и недосягаемого качества звука. Точно также искусственно происходит возвеличивание хайреза, и т п. Говорю это с уверенностью, так как неоднократно слушал дорогие цифровые тракты, и еще больше утвердился во мнении, что люди заплатили за воздух. Грамотно выстроенный виниловый тракт, играет лучше. Ну, это всего лишь мое личное мнение. А как думаете вы ??? |
Автор: | Willi1973 [ 20 июн 2014, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
nikotin При всём уважении - "Лыко, мочало - начинай сначала..." |
Автор: | nikotin [ 20 июн 2014, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Willi1973 писал(а): При всём уважении - "Лыко, мочало - начинай сначала..." Вилли, ничего личного. Тем более, что вас я уважаю. Просто сейчас эту статью обсуждают на паре профильных форумов. |
Автор: | Willi1973 [ 20 июн 2014, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
nikotin Вячеслав, статья не несёт ничего нового. Про кривые равной громкости и прочие свидетельства "человеческой ограниченности" - писано достаточно много. Сравнивать виниловый тракт и цифровой - не совсем корректно, на мой взгляд - ибо это две абсолютно разных идеологии по достижению одной и той-же цели. А сравнение CD версий с высокоразрядными файлами при одном и том-же оригинале - это уже и честнее и интереснее. Вот один из примеров : ![]() |
Автор: | nikotin [ 20 июн 2014, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Вилли, я не любитель искать нюансы в звуке, и для себя все решил уже окончательно. Просто смотрю, какое одурачивание масс происходит в категории ЦАПов. Совсем недавно, будучи в Москве попал на прямое сравнение Тика и Беркли. При разнице чуть ли не на порядок, они играли почти идентично. Непонятно за что платятся деньги. Виниловый ренессанс тоже конечно имеет искусственное начало, но тут имея хотя бы небольшой опыт, можно обойти маркетинговые уловки. В цифре же, чаще всего потребитель просто беззащитен. Если интересно, то вот тут идет более-менее интересное обсуждение статьи ![]() |
Автор: | Шура Осечкин [ 20 июн 2014, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
ЦАПы ....это вообще "темная лошадка " на рынке....и я уже это говорил и повторяю.... Вот приехал кент с севера....сидим....радуемся , выпиваем....музычка ненавязчиво играет......цифирно - интернетная... нормально так. Ставлю пластинку - портвейно- агдамную, за 100 р купленную. шняжную ![]() ![]() А вертушечка то у меня не ахти....да и усилок неправильный ![]() Чё -вставляет ![]() ![]() Ну дак как это рассматривать ? За винил ![]() |
Автор: | Corpsegrinder1974 [ 20 июн 2014, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Шура,а после литры, и патефон скрыпящий в кайф будет. |
Автор: | Шура Осечкин [ 20 июн 2014, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Corpsegrinder1974 писал(а): Шура,а после литры, и патефон скрыпящий в кайф будет. будет только раздражать ![]() Брат с Севера приехал......в номера, к цыганам ![]() Вложение: 1305260150000.jpg [ 51.53 КБ | Просмотров: 1169 ] Покидаю вас....в расслабон ![]() |
Автор: | nikotin [ 20 июн 2014, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Шура Осечкин писал(а): За винил Шура, не пью я давно, но за это с тобой выпил бы. ![]() |
Автор: | different [ 20 июн 2014, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Шура Осечкин писал(а): Ставлю пластинку Похожая ситуация. Пришел знакомый, жалюзи ставить, краем глаза увидал вертак. Сам он меломан, и любит иногда похвалицца своим автозвуком, да и дома тоже компашки слушает. Ну и, говорит, заведи патефон, сто лет не слышал... Ну завел. Присел парень часа на полтора. Морда красная, глаза большие, рот открыт. Слышал я, грит, разные сказки про то что винил лучше сд звучит, теперь все понял, вопросов нет. Вышел, закурил, прошел мимо своей машины, пришел в себя, вернулся, сел поехал. ![]() |
Автор: | Радиолюбитель [ 20 июн 2014, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
nikotin писал(а): Я давно понял что доля маркетинга в цифровой аппаратуре, просто запредельная. Абсолютно согласен. Маркетинг сейчас выше всяких похвал. Цены естественно завышены, много кого кормить надо. Слава богу, зомбировать народ давно научились, поэтому сейчас нет нужды выпускать высококачественные продукты и изделия. |
Автор: | bighill [ 20 июн 2014, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Конечно, маркетинг. А где его сейчас нет? Но сдаётся мне , что в случае с винилом его на порядки больше. В случае “большой” цифры задача состоит в том, чтобы втюхать 100 граммов песка по стоимости мерседеса , прекрасно при этом осознавая, что больше денег Вы не получите. Производители – не наивные дурачки, и прекрасно понимают, что любой контент , переведённый в цифровой формат, ВСЕГДА будет , мягко говоря, спёрт. (я всегда удивлялся, что множество кряков работают по десять лет и фирмы не меняют защиту, несколько позже, знающие люди объяснили, что сейчас в защиту вкладывают небольшие деньги , так как любая будет сломана достаточно быстро. Вы знаете, сколько времени живёт новая компьютерная игра? Время жизни – несколько часов, далее всё, она уже в свободном доступе). В случае с винилом, на мой взгляд, всё значительно круче. Ладно, цену вертушки можно задрать - он же большая, тяжёлая, плюс, можно позиционировать космические и нано материалы. Поэтому цена такого аппарата и не должна пугать. Но что имеем далее? А дальше вспоминаем, что это устройство требует “расходных ” материалов. Которые в конечном итоге и определяют стоимость увлечения. Как же надо поработать маркетологам, чтобы убедить потребителя , во-первых, сначала вложиться в вертак, а , во-вторых, “разнообразить” последующее существование счастливого обладателя проигрывателя : Ролик-пассик-прямой привод ММ - МС Первопресс – новодел Англия-япония антистатик – рисовая бумага ПП корректор – на лампах. И тд и тп. Мне кажется, что в случае с винилом, маркетологи ловко воспользовались мужской сущностью , суть которой – вечное детство и инстинкт охотника. Да простят меня женщины, но всё-таки основные потребители пластинок – это мужики. Только мужчина может сидеть годами в засаде в надежде прикупить интересующий его диск, картридж, тонарм… Только мужчина, оставаясь мальчишкой до тех пор, пока “горит фитилёк” будет играть. И игры эти мы все знаем : машинки – солдатики – девушки – машины – кредитные карты – заводы – фабрики – яхты. Ну, тут каждый остановит ряд на соответствующем себе месте. И где-то можно вставить и винил. И тут( пришло сейчас в голову) озвучиваю ещё одно преимущество винила. В данном случае с точки зрения самооценки. В виниловой области должны работать более талантливые маркетологи (и это, во всяком случае меня, подкупает, так как всегда приятно констатировать, что ты интересен профессионалам), потому, что нужно быть мастером своего дела , чтобы подсадить на заведомо хУший продукт за заведомо бОльшие деньги. (имеется в виду хайрез - винил) PS Сам я почему-то предпочитаю винил. |
Автор: | вермиер [ 20 июн 2014, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Некоторым нравится, если в гараже стоит формула-1. |
Автор: | колбасник [ 20 июн 2014, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
есть нюансик который ЗА цифру,я например могу найти всё что угодно или почти всё что угодно в торенте,на виниле хрен,отсюда и выход только один,слушать цифру ![]() |
Автор: | nektar [ 20 июн 2014, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
колбасник писал(а): я например могу найти всё что угодно или почти всё что угодно в торенте Это смотря какие приоритеты и вкусы. К сожалению , в торенте есть белые пятна. |
Автор: | Dimon66 [ 20 июн 2014, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
nektar писал(а): К сожалению , в торенте есть белые пятна. а есть люди, которые стараются закрыть эти пятна. ![]() |
Автор: | Walther [ 20 июн 2014, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
nikotin писал(а): В цифре же, чаще всего потребитель просто беззащитен. А уши свои на что? Все слушать надо. Шура Осечкин писал(а): музычка ненавязчиво играет......цифирно - интернетная... нормально так. Ставлю пластинку - портвейно- агдамную, за 100 р купленную. шняжную а он .....кореш, который совсем далёк от музыки ) кричит - зделай погромче.....Вот это звук И просит ещё раз повторить.... Ну дак как это рассматривать ? Как то, что у тебя херовый ЦАП ![]() |
Автор: | Bender [ 20 июн 2014, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
nikotin Попытка продать "новое" по второму и третьему разу суть всего хайреза и маркетинга.. ![]() |
Автор: | nikotin [ 20 июн 2014, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Bender писал(а): Попытка продать "новое" по второму и третьему разу суть всего хайреза и маркетинга.. Да я примерно так себе все это и представляю. |
Автор: | bighill [ 20 июн 2014, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Хм, название темы прочитал и отметился , но только сейчас обратил внимание, что есть ссылка на статью. Читаю первую страницу, но уже заметны и лукавство и мелкие ошибки. И создаётся впечатление, что и сама статейка - маркетинговый ход. Со стороны сд-производителей. Кстати. боюсь. что тема банально перерастёт в обычный спор винил - хайрез. |
Автор: | Walther [ 20 июн 2014, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
bighill писал(а): Кстати. боюсь. что тема банально перерастёт в обычный спор винил - хайрез. Уже ![]() |
Автор: | nektar [ 20 июн 2014, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Walther писал(а): bighill писал(а): Кстати. боюсь. что тема банально перерастёт в обычный спор винил - хайрез. Уже ![]() Да ладно , главные идеологи молчат! ![]() |
Автор: | Walther [ 20 июн 2014, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
nektar писал(а): главные идеологи молчат! Просто они умные. |
Автор: | bighill [ 21 июн 2014, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
пару вопросов по статье Кто в курсе волосков в ухе, неужели есть "дырки" на кривой чувствительности? А то автор пишет:"Звук не слышен, если отсутствуют волоски, настроенные на его частотные составляющие." А то может он нафантазировал, как с глазом. и второй вопрос, с каких это пор S в DSP сокращение от sound ? Или это изобретение автора ___ На первый взгляд в статье неплохая ссылка - Sampling Theory For Digital Audio . Надо внимательно посмотреть. Жаль, на чуховском... |
Автор: | Walther [ 21 июн 2014, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
bighill писал(а): Кто в курсе волосков в ухе Это безграмотная попытка волокна в улитке внутреннего уха обозвать волосками! ![]() - Холмс, но КАК, черт возьми, вы это могли увидеть?! - Друг мой, если бы вы почитали мою последнюю монографию, я там писал об особых чувствительных волосках на кончиках ушей сыщиков... Миссис Хадсон: - Просто он видит ваше отражение в кофейнике, сэр. ![]() ![]() ![]() bighill писал(а): с каких это пор S в DSP сокращение от sound ну signal или sound - какая разница? Все равно на букву s ![]() |
Автор: | bighill [ 21 июн 2014, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Михаил, вот-вот меня это и насторожило . С ухом напридумывал, с глазами нафантазировал, с теоремой Котельникова слукавил, с частотой сэмплирования не договорил, с битностью запутал. В общем, мутный парень. |
Автор: | Walther [ 21 июн 2014, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Как говаривали в старину - верхогляд-с! ![]() |
Автор: | atthegate1976 [ 21 июн 2014, 05:00 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Знаете, у меня и цап есть и винил слушаю- а в чём проблема? Послушал с сети- понравилось- ищу на виниле. |
Автор: | колбасник [ 21 июн 2014, 06:00 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
На виниле если и найдется,то стоит сие удовольствие ![]() Я бы перешел на винил,если бы он стоил 200-400 потолок 500,ну и соответственно был бы легко доступен в нашем городе,так как ещё пол жизни провести в поиске винила,и чтобы потом ещё и не забрать на тот свет его ![]() ну и за простите 1000р и выше покупать сие чудо,да хоть пусть там исполнитель в 3D появится в явь, мне этого не нать ![]() плюс как вспомню щелчки и плавающая скорость(особенность наших вертушек)),нет,не моё это,хоть и звучит ![]() |
Автор: | operator [ 21 июн 2014, 07:09 ] |
Заголовок сообщения: | Хайрез - маркетинговый развод, или...... ??? |
Мужики, ну к чему очередной холивар? Ну дайте уже другим людям получить удовольствие развести себя. Ведь по сути нас почти всегда разводят на бабки. Предлагая взамен, если вдуматься, сущую чепуху. |
Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |