AgNz писал(а):
неееее никаким образом!
да так-то пофиг о какой - они обе "в ходу"
и та и эта хороши, если верить отзывам. Ну... не считая кривого тонарма на той, что с торенса содрана (опять же, судя по отзывам).
| Sound Space https://audioes.ru/ |
|
| Наше vs Ихнее https://audioes.ru/viewtopic.php?f=43&t=3240 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2014, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Я вот тут опять решил немного погрузиться в винил, а так как Технарь 1210 был случайно продан летом, я решил не мудрствуя лукаво взять что-нибудь недорогое но вполне себе легендарное, для очередного прослушивания небольшого количества пластов которыми я обладаю. Послушал и посмотрел пару Сансуи и один Техникс оба около 10 т р, приличные вполне вертаки, почти уже начал покупать Сансуй (модель не помню), как тут увидел объявление о продаже Электроники-012, решил съездить глянуть. Поставил свою башку, слуханул - никакой особой разницы от вышеперечисленных (по крайней мере мне хотелось так думать, да и сравнение было конечно же не в одинаковых условиях)). А ощущение что Электроника все-таки сделана основательнее и тяжелее при стоимости в 2 раза дешевле этих зарубежных аппаратов. Не то что я хотел сэкономить, но иногда меня тащит непонятным образом к древней советской технике, нечасто, но бывает. Да и щечки деревянные нравятся. Подключу вечерком, отпишусь как она по сравнении с Техниксом 1210))). Глупости конечно, но все-таки мне кажется что наши вертаки высшего класса весьма неплохи по сравнению с импортными, голову наманую поставил и вперед. Ибо я честно говоря не вижу причин чтобы этого не было - сигнальный тракт минимален, а сравнением механических характеристик при таком коэффициэнте нелинейных искажений вполне можно принебречь, тем более механика Электроники весьма неплоха в сравнении с хорошим иностранным хайфаем. Сильно ли я неправ? Просто особо опыта виниловодства не имею, можно сказать болтаюсь на поверхности вопроса. Такие мысли возникают исключительно потому что исполнение аппарата вызывает уважение - с таким же замиранием я раньше изучал отечественные фотоаппараты - сделанные весьма кондово и в то же время очень высокоточно, а так же абсолютно бескомпромиссно с точки зрения какой-либо экономии материалов. |
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 14 сен 2014, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
ну так-то 012-я электроника - копия с техникса. Получается, что она не может быть сделана более основательно, чем ее прообраз. |
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2014, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Денис_Сергеевич писал(а): ну так-то 012-я электроника - копия с техникса. насколько я знаю там немножко не так было - сначала появилась Электроника Б1-01, которую "содрали" с Торенса, а затем на базе Б1-01 появилась 012 |
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 14 сен 2014, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
мы не об этой электронике? http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/elektronika_d1_012.html |
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 14 сен 2014, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
а всё... мы кажется об этой http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/elektronika012.html тогда сорри |
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2014, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Денис_Сергеевич писал(а): мы не об этой электронике? http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/elektronika_d1_012.html неееее никаким образом! |
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2014, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Денис_Сергеевич писал(а): а всё... мы кажется об этой http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/elektronika012.html да, она. Только щечки темнее) |
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 14 сен 2014, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
AgNz писал(а): неееее никаким образом! да так-то пофиг о какой - они обе "в ходу" и та и эта хороши, если верить отзывам. Ну... не считая кривого тонарма на той, что с торенса содрана (опять же, судя по отзывам). |
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2014, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Денис_Сергеевич писал(а): Ну... не считая кривого тонарма на той, что с торенса содрана (опять же, судя по отзывам). хм, странные люди. Чем плох S-образный тонарм? |
|
| Автор: | operator [ 14 сен 2014, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Вот клон Торенса и арма СМЕ Эл-ка Б1-01 
|
|
| Автор: | Umberto [ 14 сен 2014, 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
AgNz Смотря какая двенашка... если Д-012, то это советская импровизация на тему Technics SL-1300. На мой взгляд, лучший отечественный проигрыватель. Ежели без буковки Д, то это совсем другое дело... AgNz писал(а): а сравнением механических характеристик при таком коэффициэнте нелинейных искажений вполне можно принебречь, Нельзя "принебречь"... AgNz писал(а): Сильно ли я неправ? В корне неправ. AgNz писал(а): изучал отечественные фотоаппараты - сделанные весьма кондово и в то же время очень высокоточно, а так же абсолютно бескомпромиссно с точки зрения какой-либо экономии материалов. Наверное, именно поэтому советские фотокоры засыпали с мечтой о Найконе... И вооще, винил трещит. |
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2014, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
щзукфещк писал(а): Вот клон Торенса и арма СМЕ Эл-ка Б1-01 да, у меня такая тоже была. Они оказывается сильно отличаются с 012. |
|
| Автор: | operator [ 14 сен 2014, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Umberto писал(а): Наверное, именно поэтому советские фотокоры засыпали с мечтой о Найконе... Ну, советских фотокоров больше не Зениты и ФЭДы угнетали, а советская фотопленка. Это со слов отца моего школьного друга. Тот работал фотокорреспондентом в газете |
|
| Автор: | Umberto [ 14 сен 2014, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
щзукфещк писал(а): а советская фотопленка. Это ДА! Хотя снимал я и на Свему и на Астму...  ОРВО была за счастье! |
|
| Автор: | operator [ 14 сен 2014, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Я когда начинал на киностудии, за счастье неземное было работать на Кодаке. Только определенные проекты и определенные режиссеры. А остальная "плотва" на нашей. Ни цветопередачи, ни качества... |
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2014, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Umberto писал(а): AgNz Смотря какая двенашка... если Д-012, то это советская импровизация на тему Technics SL-1300. На мой взгляд, лучший отечественный проигрыватель. Ежели без буковки Д, то это совсем другое дело... если можно, поподробнее - меня если честно берут сомнения, что электрофон сымпровизированный с совершенно заурядного проигрывателя Техникс 1300 оказывается лучше отдельного проигрывателя даже без встроенного фонокорректора? Чем именно, какими характеристиками? |
|
| Автор: | Umberto [ 14 сен 2014, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
AgNz При чем здесь электрофон? Ничего не мешает снимать сигнал прямо с головки и делать с ним, что хочешь. Кстати, SL-1300, вовсе, не заурядная вертушка. AgNz писал(а): Чем именно, какими характеристиками? Хотя бы прямым приводом. В общем, этого уже вполне достаточно. Винилэнджин вам в помощь, там все формальные характеристики есть. |
|
| Автор: | Денис_Сергеевич [ 14 сен 2014, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
AgNz писал(а): хм, странные люди. Чем плох S-образный тонарм? тонарм плох не формой, а тем, что криво согнут, т.е. не идеально |
|
| Автор: | operator [ 14 сен 2014, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Денис_Сергеевич писал(а): тонарм плох не формой, а тем, что криво согнут, т.е. не идеально Кто мешает головку в картридже развернуть? Форма руки вообще при этом дело десятое. Главное - положение иглы относительно звуковой дорожки |
|
| Автор: | nektar [ 14 сен 2014, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Umberto писал(а): если Д-012, то это советская импровизация на тему Technics SL-1300. И весьма посредственная импровизация. По внешнему виду ? Возможно немного. По тонарму? Он даже внешне другой , не то что в её сестре - Электронике Б1-01 , тонарм внешне точный SME. По одной из главных для механических проигрывателей характеристике - детонации 0.15% против 0.03% , сравнивайте сами. Это прямо говорит о говённости привода. Рокот и фон тоже отстают от "прототипа" 
|
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2014, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Umberto писал(а): Хотя бы прямым приводом. В общем, этого уже вполне достаточно. пассик- ролик- директ драйв - это вкусовщина. Umberto писал(а): Винилэнджин вам в помощь, там все формальные характеристики есть. отсылать читать куда-то - последнее дело. |
|
| Автор: | operator [ 14 сен 2014, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
nektar писал(а): детонации 0.15% против 0.03% , сравнивайте сами Зависит от методики измерений. ГОСТ примерно равен немецкому индустриальному стандарту DIN и международному МЭК. Как там япы у себя намеряли - хер знает. Они и чуйку на АС в полуметре иной раз мерили, там такие цифры были шописец. Немаловажен и уровень рокота. И то, что не совсем замеряется, например обратная акустическая связь на иглу |
|
| Автор: | nektar [ 14 сен 2014, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
щзукфещк Международный IEC не в разы отличается от WRMS , по которому обычно измеряют японцы. Например , для Технаря 1210 это 0.025% WRMS и 0.035% IEC. |
|
| Автор: | Walther [ 14 сен 2014, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Umberto писал(а): ОРВО была за счастье! Иногда попадалась и AGFA  Umberto писал(а): Ничего не мешает снимать сигнал прямо с головки и делать с ним, что хочешь. Кстати, SL-1300, вовсе, не заурядная вертушка. Абсолютно согласен, ибо пользовал Д1-012 ...нное количесво лет. Просто 012-я очень неплоха, каталась по дискотекам и вполне успешно работала. Напрягал меня только ее антискейт в виде грузика на нитке - сразу ассоциации с водопроводчиками, кои навешивали на задвижки подобные грузы!
|
|
| Автор: | operator [ 14 сен 2014, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Walther писал(а): Напрягал меня только ее антискейт в виде грузика на нитке - сразу ассоциации с водопроводчиками  
|
|
| Автор: | Walther [ 14 сен 2014, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
И что сие должно означать? |
|
| Автор: | operator [ 14 сен 2014, 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Walther писал(а): И что сие должно означать? То, что это нормальный антискейт  Ничем не хуже магнитного или пружинного
|
|
| Автор: | nektar [ 14 сен 2014, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
щзукфещк писал(а): Ничем не хуже магнитного или пружинного Удобством хуже , удобством.....Да и подозреваю , что Барсикам такая мотня на верёвочке очень бы понравилась. |
|
| Автор: | Walther [ 14 сен 2014, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
nektar писал(а): Удобством хуже , удобством... Угу. |
|
| Автор: | operator [ 14 сен 2014, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Наше vs Ихнее |
Не знаю. Мне - удобно |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|