Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:18 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14377
Его благодарили: 2041
Я вот тут опять решил немного погрузиться в винил, а так как Технарь 1210 был случайно продан летом, я решил не мудрствуя лукаво взять что-нибудь недорогое но вполне себе легендарное, для очередного прослушивания небольшого количества пластов которыми я обладаю. Послушал и посмотрел пару Сансуи и один Техникс оба около 10 т р, приличные вполне вертаки, почти уже начал покупать Сансуй (модель не помню), как тут увидел объявление о продаже Электроники-012, решил съездить глянуть. Поставил свою башку, слуханул - никакой особой разницы от вышеперечисленных (по крайней мере мне хотелось так думать, да и сравнение было конечно же не в одинаковых условиях)). А ощущение что Электроника все-таки сделана основательнее и тяжелее при стоимости в 2 раза дешевле этих зарубежных аппаратов. Не то что я хотел сэкономить, но иногда меня тащит непонятным образом к древней советской технике, нечасто, но бывает. Да и щечки деревянные нравятся. Подключу вечерком, отпишусь как она по сравнении с Техниксом 1210))). Глупости конечно, но все-таки мне кажется что наши вертаки высшего класса весьма неплохи по сравнению с импортными, голову наманую поставил и вперед. Ибо я честно говоря не вижу причин чтобы этого не было - сигнальный тракт минимален, а сравнением механических характеристик при таком коэффициэнте нелинейных искажений вполне можно принебречь, тем более механика Электроники весьма неплоха в сравнении с хорошим иностранным хайфаем.
Сильно ли я неправ? Просто особо опыта виниловодства не имею, можно сказать болтаюсь на поверхности вопроса. Такие мысли возникают исключительно потому что исполнение аппарата вызывает уважение - с таким же замиранием я раньше изучал отечественные фотоаппараты - сделанные весьма кондово и в то же время очень высокоточно, а так же абсолютно бескомпромиссно с точки зрения какой-либо экономии материалов.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:26 

ну так-то 012-я электроника - копия с техникса. Получается, что она не может быть сделана более основательно, чем ее прообраз.


   
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:28 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14377
Его благодарили: 2041
Денис_Сергеевич писал(а):
ну так-то 012-я электроника - копия с техникса.

насколько я знаю там немножко не так было - сначала появилась Электроника Б1-01, которую "содрали" с Торенса, а затем на базе Б1-01 появилась 012

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:31 

мы не об этой электронике?
http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/elektronika_d1_012.html


   
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:31 

а всё... мы кажется об этой
http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/elektronika012.html
тогда сорри


   
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:32 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14377
Его благодарили: 2041
Денис_Сергеевич писал(а):
мы не об этой электронике?
http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/elektronika_d1_012.html

неееее никаким образом!

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:33 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14377
Его благодарили: 2041
Денис_Сергеевич писал(а):
а всё... мы кажется об этой
http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/elektronika012.html

да, она. Только щечки темнее)

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:34 

AgNz писал(а):
неееее никаким образом!

да так-то пофиг о какой - они обе "в ходу" 8-)
и та и эта хороши, если верить отзывам. Ну... не считая кривого тонарма на той, что с торенса содрана (опять же, судя по отзывам).


   
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:35 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14377
Его благодарили: 2041
Денис_Сергеевич писал(а):
Ну... не считая кривого тонарма на той, что с торенса содрана (опять же, судя по отзывам).

хм, странные люди. Чем плох S-образный тонарм?

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:36 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Вот клон Торенса и арма СМЕ
Эл-ка Б1-01

Изображение


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:37 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
AgNz
Смотря какая двенашка... если Д-012, то это советская импровизация на тему Technics SL-1300. На мой взгляд, лучший отечественный проигрыватель.
Ежели без буковки Д, то это совсем другое дело...
AgNz писал(а):
а сравнением механических характеристик при таком коэффициэнте нелинейных искажений вполне можно принебречь,

Нельзя "принебречь"...
AgNz писал(а):
Сильно ли я неправ?

В корне неправ.
AgNz писал(а):
изучал отечественные фотоаппараты - сделанные весьма кондово и в то же время очень высокоточно, а так же абсолютно бескомпромиссно с точки зрения какой-либо экономии материалов.

Наверное, именно поэтому советские фотокоры засыпали с мечтой о Найконе...
И вооще, винил трещит.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:38 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14377
Его благодарили: 2041
щзукфещк писал(а):
Вот клон Торенса и арма СМЕ
Эл-ка Б1-01

да, у меня такая тоже была. Они оказывается сильно отличаются с 012.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:40 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Umberto писал(а):
Наверное, именно поэтому советские фотокоры засыпали с мечтой о Найконе...

Ну, советских фотокоров больше не Зениты и ФЭДы угнетали, а советская фотопленка. Это со слов отца моего школьного друга. Тот работал фотокорреспондентом в газете


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:45 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
щзукфещк писал(а):
а советская фотопленка.

Это ДА!
Хотя снимал я и на Свему и на Астму... :)
ОРВО была за счастье!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:48 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Я когда начинал на киностудии, за счастье неземное было работать на Кодаке. Только определенные проекты и определенные режиссеры. А остальная "плотва" на нашей. Ни цветопередачи, ни качества...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 14:02 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14377
Его благодарили: 2041
Umberto писал(а):
AgNz
Смотря какая двенашка... если Д-012, то это советская импровизация на тему Technics SL-1300. На мой взгляд, лучший отечественный проигрыватель.
Ежели без буковки Д, то это совсем другое дело...

если можно, поподробнее - меня если честно берут сомнения, что электрофон сымпровизированный с совершенно заурядного проигрывателя Техникс 1300 оказывается лучше отдельного проигрывателя даже без встроенного фонокорректора? Чем именно, какими характеристиками?

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 14:12 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
AgNz
При чем здесь электрофон?
Ничего не мешает снимать сигнал прямо с головки и делать с ним, что хочешь.
Кстати, SL-1300, вовсе, не заурядная вертушка.
AgNz писал(а):
Чем именно, какими характеристиками?

Хотя бы прямым приводом. В общем, этого уже вполне достаточно.
Винилэнджин вам в помощь, там все формальные характеристики есть.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 14:20 

AgNz писал(а):
хм, странные люди. Чем плох S-образный тонарм?

тонарм плох не формой, а тем, что криво согнут, т.е. не идеально


   
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 14:24 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Денис_Сергеевич писал(а):
тонарм плох не формой, а тем, что криво согнут, т.е. не идеально

Кто мешает головку в картридже развернуть? Форма руки вообще при этом дело десятое. Главное - положение иглы относительно звуковой дорожки


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 14:33 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
Umberto писал(а):
если Д-012, то это советская импровизация на тему Technics SL-1300.


И весьма посредственная импровизация. По внешнему виду ? Возможно немного. По тонарму? Он даже внешне другой , не то что в её сестре - Электронике Б1-01 , тонарм внешне точный SME. По одной из главных для механических проигрывателей характеристике - детонации 0.15% против 0.03% , сравнивайте сами. Это прямо говорит о говённости привода. Рокот и фон тоже отстают от "прототипа" :D

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 14:34 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14377
Его благодарили: 2041
Umberto писал(а):
Хотя бы прямым приводом. В общем, этого уже вполне достаточно.

пассик- ролик- директ драйв - это вкусовщина.
Umberto писал(а):
Винилэнджин вам в помощь, там все формальные характеристики есть.

отсылать читать куда-то - последнее дело.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 15:37 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
nektar писал(а):
детонации 0.15% против 0.03% , сравнивайте сами

Зависит от методики измерений. ГОСТ примерно равен немецкому индустриальному стандарту DIN и международному МЭК. Как там япы у себя намеряли - хер знает. Они и чуйку на АС в полуметре иной раз мерили, там такие цифры были шописец. Немаловажен и уровень рокота. И то, что не совсем замеряется, например обратная акустическая связь на иглу


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 16:13 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
щзукфещк

Международный IEC не в разы отличается от WRMS , по которому обычно измеряют японцы. Например , для Технаря 1210 это 0.025% WRMS и 0.035% IEC.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 18:42 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21719
Его благодарили: 8900
Umberto писал(а):
ОРВО была за счастье!

Иногда попадалась и AGFA ;)
Umberto писал(а):
Ничего не мешает снимать сигнал прямо с головки и делать с ним, что хочешь.
Кстати, SL-1300, вовсе, не заурядная вертушка.

Абсолютно согласен, ибо пользовал Д1-012 ...нное количесво лет. Просто 012-я очень неплоха, каталась по дискотекам и вполне успешно работала. Напрягал меня только ее антискейт в виде грузика на нитке - сразу ассоциации с водопроводчиками, кои навешивали на задвижки подобные грузы! :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 19:02 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Walther писал(а):
Напрягал меня только ее антискейт в виде грузика на нитке - сразу ассоциации с водопроводчиками

:x :evil: Изображение


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 19:13 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21719
Его благодарили: 8900
И что сие должно означать?

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 19:19 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Walther писал(а):
И что сие должно означать?

То, что это нормальный антискейт :bigboss: Ничем не хуже магнитного или пружинного


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 19:23 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
щзукфещк писал(а):
Ничем не хуже магнитного или пружинного


Удобством хуже , удобством.....Да и подозреваю , что Барсикам такая мотня на верёвочке очень бы понравилась.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 19:24 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21719
Его благодарили: 8900
nektar писал(а):
Удобством хуже , удобством...

Угу.

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наше vs Ихнее
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 19:27 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23726
Его благодарили: 5509
Не знаю. Мне - удобно


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost