Sound Space https://audioes.ru/ |
|
Стерео против многоканального звука https://audioes.ru/viewtopic.php?f=43&t=4049 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | AgNz [ 23 янв 2015, 08:21 ] |
Заголовок сообщения: | Стерео против многоканального звука |
Очень интересные впечатления от прослушивания SACD в 6-канальном режиме. Честно говоря позабавило как в студии прописывают многоканальный звук обычной рок-группы, ощущение что сидишь не в зале а прямо на сцене, слушал группу Бон Джови, в заднем правом канале идет только партия электрогитары Ричи Самборы, больше ничего, это круто для гитаристов - можно прослушать только партию электрогитары отдельно от остального микса)). Это не значит что гитара только в этом канале, ее есть немножко и правом фронте. Барабаны все смещены влево, отчетливо позиционируется в пространстве вся установка. Голос смещен в центральный канал. Что самое забавное - источники не просто распределены вокруг тебя, они отличаются по глубине, к примеру, ближе всего барабаны с голосом, бас-гитара чуть подальше слева (причем локализуется по мид-басовым и СЧ-составляющим басухи - щелчкам, сопутствующим звукам игры, а их на басе обычно много. Размещение саба на звуковую картину почти не влияет. В оющем, чернокок однозначно прописался в системе. Подключаю его следующим образом: Фронты и центр идут через 3-канальный Мириад, а тылы через Аркам. Собственно, серебристушка тоже весьма интересен. Не очень хорош на быстром тяжеляке, но великолепен на тихих, спокойных стилях. Удивительно, как получается такая странная избирательность - специально ставят "медленные" емкости чтоли?)))) |
Автор: | Радиолюбитель [ 23 янв 2015, 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
AgNz писал(а): Очень интересные впечатления от прослушивания SACD в 6-канальном режиме. Честно говоря позабавило как в студии прописывают многоканальный звук обычной рок-группы, ощущение что сидишь не в зале а прямо на сцене, слушал группу Бон Джови, в заднем правом канале идет только партия электрогитары Ричи Самборы, больше ничего, это круто для гитаристов - можно прослушать только партию электрогитары отдельно от остального микса)). Это не значит что гитара только в этом канале, ее есть немножко и правом фронте. Барабаны все смещены влево, отчетливо позиционируется в пространстве вся установка. Голос смещен в центральный канал. Что самое забавное - источники не просто распределены вокруг тебя, они отличаются по глубине, к примеру, ближе всего барабаны с голосом, бас-гитара чуть подальше слева (причем локализуется по мид-басовым и СЧ-составляющим басухи - щелчкам, сопутствующим звукам игры, а их на басе обычно много. Размещение саба на звуковую картину почти не влияет. А вот теперь попробуй такой же результат услышать от стерео.. Да не в жизнь. Это тем, кто говорит, что надо только стерео, т.к. уха два. ![]() |
Автор: | Тетрод [ 23 янв 2015, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Радиолюбитель писал(а): А вот теперь попробуй такой же результат услышать от стерео.. Да не в жизнь. AgNz писал(а): ощущение что сидишь не в зале а прямо на сцене Ну так это же красиво(?) наврано,а не так как в жисти. Даешь каждому инструменту по колонке! ![]() |
Автор: | AgNz [ 23 янв 2015, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Тетрод писал(а): Ну так это же красиво(?) наврано,а не так как в жисти. Даешь каждому инструменту по колонке! В жизни на концерте рок группы еще не так наврано - гитарист со своими стеками/комбами в одном месте сцены, а на зрителя хреначит со всех порталов одинаково |
Автор: | fogoverfrog [ 23 янв 2015, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
AgNz писал(а): Тетрод писал(а): Ну так это же красиво(?) наврано,а не так как в жисти. Даешь каждому инструменту по колонке! В жизни на концерте рок группы еще не так наврано - гитарист со своими стеками/комбами в одном месте сцены, а на зрителя хреначит со всех порталов одинаково а потому что рок-концерт на стадионе и академическая музыка или жаZZ малых составов в специальном зале немного разные мероприятия поэтому будет видимо нонсенсом для аудиоизвращенцев отслушка БСО в таком режиме |
Автор: | AgNz [ 23 янв 2015, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
fogoverfrog писал(а): а потому что рок-концерт на стадионе и академическая музыка или жаZZ малых составов в специальном зале немного разные мероприятия так мы ведем речь о Бон Джови. я ж не знаю как пишутся в 5.1 малые составы, вот и очень хочется узнать. Однако я уже не против посидеть на сцене вместе с малым составом. |
Автор: | Bender [ 23 янв 2015, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
AgNz Цитата: посидеть на сцене На толчке с Гарри Муром не пробывал ? ![]() |
Автор: | AgNz [ 23 янв 2015, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Bender писал(а): На толчке с Гарри Муром не пробывал ? Я запамятовал он не у тебя ли в доме материализуется ? хм, да нет вроде.. я и не слушал его никогда особо, с чего ты взял то |
Автор: | Willi1973 [ 23 янв 2015, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
fogoverfrog писал(а): поэтому будет видимо нонсенсом для аудиоизвращенцев отслушка БСО в таком режиме Слегка не в тему, но в защиту М.К. : fogoverfrog !!! А послушайте в многоканальном режиме (именно послушайте, с отключенным монитором) вот это ![]() Или вот это ![]() а затем стройте догадки... |
Автор: | fogoverfrog [ 23 янв 2015, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Willi1973 у меня нет дома столько колонок и усилителей (тем более для музыки они должны быть одинаковыми этож не кинчик) если ваш беломор- (зачеркнуто) многоканал реализован по такому принципу - ![]() |
Автор: | Тетрод [ 23 янв 2015, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Willi1973 писал(а): Слегка не в тему, но Willi1973 писал(а): а затем стройте догадки... Догадываюсь,что в 5.1 хорошо будет смотреть фильм "Четыре танкиста и собака".Каждому пёрсонажу по колонке,а саб - мотору танка.Полная иллюзия присутствия. ![]() |
Автор: | Willi1973 [ 23 янв 2015, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
fogoverfrog Насчёт ![]() Тетрод ![]() ![]() ![]() |
Автор: | AgNz [ 23 янв 2015, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
fogoverfrog писал(а): меня нет дома столько колонок и усилителей (тем более для музыки они должны быть одинаковыми этож не кинчик) не могу согласиться - в многоканальной музыке наблюдается явное разделение инструментов по каналам, и по сути однородность акустики неважна. А вот в кино для формирования однородного и реалистичного звукового поля, к примеру, уличная сцена, все 5 излучателей должны быть одинаковыми на мой взгляд, ну или как минимум быть из одной линейки. Увлекаюсь киношным многоканалом с далеких 90-х. |
Автор: | fogoverfrog [ 24 янв 2015, 07:39 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Willi1973 писал(а): fogoverfrog Насчёт ![]() а почему я ему должен верить? и во что конкретно (не особо понятно) |
Автор: | Радиолюбитель [ 24 янв 2015, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Тетрод писал(а): Догадываюсь,что в 5.1 хорошо будет смотреть фильм "Четыре танкиста и собака".Каждому пёрсонажу по колонке,а саб - мотору танка.Полная иллюзия присутствия. Как всё запущено.... Собственно я и не сомневался, что "борцы" за двухканальный звук и не пробовали слушать многоканальный... Зато как отрицают рьяно ![]() |
Автор: | Тетрод [ 24 янв 2015, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Радиолюбитель писал(а): Как всё запущено.. Сочувствую. Радиолюбитель писал(а): Собственно я и не сомневался, что "борцы" за двухканальный звук и не пробовали слушать многоканальный... Так я ж музыку хочу слушать,а не пугаться всяких звукофф из-за спины. ![]() |
Автор: | AgNz [ 24 янв 2015, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Я не думаю что стерео и многоканал стоит противопоставлять одно другому, для меня это параллельные вещи, каждая интересна по своему |
Автор: | Тетрод [ 24 янв 2015, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
AgNz писал(а): для меня это параллельные вещи Оно где-то так,но приоритет все же за стерео,исходя из условий "необходимо и достаточно". Природа,известная своей рациональностью,не создавала организмов с числом ушей более двух.А у нее опыт порядка 3,5 млрд.лет.Значит более двух - это уже баловство. ![]() |
Автор: | fogoverfrog [ 24 янв 2015, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Тетрод писал(а): Природа,известная своей рациональностью,не создавала организмов с числом ушей более двух.А у нее опыт порядка 3,5 млрд.лет.Значит более двух - это уже баловство. ![]() баловство - это если ты покупатель если ты продавец -тогда это бизнес с непременной наклейкой ТНХ |
Автор: | michael08ru [ 24 янв 2015, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Так вы же на концерте сидите перед оркестром , а не оркестр вокруг вас . Поэтому двухканальный звук самое то! |
Автор: | Willi1973 [ 24 янв 2015, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
michael08ru ![]() |
Автор: | nektar [ 24 янв 2015, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
AgNz писал(а): стерео и многоканал стоит противопоставлять одно другому Конечно не стоит....Некоторые ведь добиваются и при стерео таких КИЗов и такого живого присутствия музыкантов , что многоканалу и не снилось. Покойный "отец блюза" однажды даже у жены веник отобрал , что бы достать Майлса Девиса , залезшего на потолок. - "Сидит наверху и дудит мне прямо в макушку из своей дудки.....Я веником его , а он , гад , трубой отмахнулся и перебежал по потолочному плинтусу в угол! " ![]() ![]() ![]() |
Автор: | fogoverfrog [ 24 янв 2015, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
это не кизы это белка |
Автор: | atthegate1976 [ 24 янв 2015, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Так вот что такое КИЗ! ![]() |
Автор: | michael08ru [ 24 янв 2015, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
Willi1973 писал(а): michael08ru ![]() Какие могут быть отражения от ковра . У меня , когда висел ковер 3х2 никаких отражений не было , бас был более плотным. |
Автор: | AgNz [ 24 янв 2015, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
того кто слушает ритмичную современную музыку - неважно тяжелую ли, приджазовую, прифанковую, роковую ли - по идее КИЗы вообще не должны интересовать никаким образом, по причине невозможности позиционирования музыкантов - они то бегают по сцене то вообще не позиционируются правильно, типа навороченных барабанных установок. В стерео вы точно так же в центре установки, разве нет. Любой барабанный брейк - часто из колонки в колонку, причем у спокойных джазовых камерных коллективов все так же как у роковых. Так что наврано еще хуже. Вот раньше в 60х стерео писалось более похоже на правду - голос с половиной барабанов в одной колонке, инструменты с другой половиной - в другой, а то и все барабаны кучей в одной колонке, такое тоже слышал. Поэтому изголяться с 5-каналом и прочими экспериментами сам бог велел. |
Автор: | nektar [ 24 янв 2015, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
AgNz писал(а): причем у спокойных джазовых камерных коллективов все так же как у роковых. Так что наврано еще хуже. У меня ОЧЕНЬ мало записей джазовых комбо , где ударная установка была бы растянута по фронту. Хотя джазовых дисков не мало. AgNz писал(а): Вот раньше в 60х стерео писалось более похоже на правду - Да , от части ты прав - микрофоны расставлялись по другому и пультами меньше игрались. Хочешь послушать КИЗы на джазе - послушай Трейна на "Импульсе" для примера. Хоть записанного тандемом Тиле-Ван Гелдер , хоть одним Тиле. |
Автор: | AgNz [ 24 янв 2015, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
nektar писал(а): У меня ОЧЕНЬ мало записей джазовых комбо , где ударная установка была бы растянута по фронту. Хотя джазовых дисков не мало. да все равно у большинства из них я уверен хай-хэт смещен в одну сторону, рабочий барабан в другую сторону, а тарелки и бочка идут по обоим каналам равномерно. В уши сразу не бросается, а по факту то установка размазана. По идее барабаны надо почти в моно писать, немного играя с фазой - делать ее не слишком далеко в глубину. Меня бы это сильно устроило. Но многие студии избирают популистские решения. |
Автор: | AgNz [ 25 янв 2015, 08:28 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
dimo61 писал(а): это как :" делать её не слишком далеко в глубину" ? кому как не главному кизоискателю это должно быть известно лучше всех барабаны чуть в глубине сцены, но не слишком далеко от слушателя dimo61 писал(а): можешь продемонстрировать в работе прибор который будет менять слышимое положение по глубине (моно) сигнала? кто сказал про моно? писано - почти моно, т е по центру |
Автор: | AgNz [ 26 янв 2015, 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Изучаем подписной Marantz! |
dimo61 писал(а): отвечай точно на вопрос : каким инструментом(способом)ты будешь регулировать в записи расположение рабочего по глубине ? Дмитрий, извините конечно, но нахрена мне это делать, отвечать точно на такого рода вопросы,я что, звукорежиссер? Я про конечный результат, что хотел бы видеть. Гитару при записи тоже микрофоном с динамика снимают, однако же потом режиссеры как то позиционируют ее в пространстве. |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |