Sound Space
https://audioes.ru/

Винтаж VS Новодел
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=43&t=4383		 Страница 1 из 12
Автор:  Corpsegrinder1974 [ 18 апр 2015, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Друзья,вот уже два года как существует наш форум,и основной костяк форума перешёл когда-то с МХЗ где мы жили одной ,большой ,дружной семьёй.Было много народу,и аппаратура демонстрировалась всякая-разная.Темы были интересные,где обсуждали тот или иной усилитель,вертушку,сидюк.Основная масса предпочитала винтаж,но были и любители новодела.По моим наблюдениям,то ли люди перестали покупать аппаратуру,то ли слушать музыку.Слушают в основном провода,и маты проигрывателей винила.Никого не хочу обидеть,просто к слову пришлось.Вот у нас на форуме,зарегестрированных ажно 728 человек.28 общается,а остальным 700 что,рассказать нечего?Очень жаль что со временем с форума уходят интересные и яркие личности.Особенно жаль когда уходят первопроходцы.Ну да ладно,каждый сам решает где ему лучше.Я собсно к чему все это,мало общаемся друзья,мало!Не ленитесь,подкидывайте темки.
Теперь за главное! Любители винтажа,вы как,всё ещё настаиваете что новодел это плохо?Или наоборот,новодельщики,вы все так же думаете что винтаж давно пора отнести на свалку?
Пришел тут на днях мой товарищ,тоже любитель музыки и винтажист.Я включил ему свою мультимедию,и стал наблюдать как ломаются шаблоны :D Понравилось человеку,но моё говорит(винтаж)-лучше!Я слушал его систему,вполне себе средняя,но прекрасно звучащая система.Не топовая ,и винтажная техника звучит однако,да и новодел очень не плох.
А как обстоят дела у товарищей на местах? :D Какие для себя сделали выводы за время увлечения аудио?
Новички,подтягивайтесь,не стесняйтесь ;)

Вложения:
zdv3y03t1j5iunm1efsvu.jpg
zdv3y03t1j5iunm1efsvu.jpg [ 843.4 КБ | Просмотров: 2117 ]
hi-end.jpg
hi-end.jpg [ 32.62 КБ | Просмотров: 2117 ]
Автор:  Corpsegrinder1974 [ 18 апр 2015, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Я конечно весь свой винтаж распродал(были причины),но обязательно к нему вернусь! ;)
Автор:  Рамуэль [ 18 апр 2015, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
какая сейчас система?
Автор:  atthegate1976 [ 18 апр 2015, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
А что, правда- давно что то не холиварили :D Сегодня был у знакомых- http://acousticslab.ru/ Слушали несколько акустических систем их производства. Какие то понравились, какие то нет. Усилитель авторский (то же знакомый хороший) гибридник. Сидюки Сонька 33ЕС и Найм 5-й. В общем- чудно провёл вечер. А техника- какая разница- винтаж или новодел- лишь бы нравилось.
Автор:  Bender [ 18 апр 2015, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Холиварная и бестолковая тема! :evil:
Автор:  AgNz [ 18 апр 2015, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Классная тема, прямолинейная такая).
По мне так дело в чем - на моей новодельной системе я вполне смогу нарулить винтажные ценности. А вот винтаж уже так как новодельная система - не сыграет, к сожалению.
Автор:  Bender [ 18 апр 2015, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
AgNz
Цитата:
А вот винтаж уже так как новодельная система - не сыграет, к сожалению.
Есно. :D с полусдохшими электролитами, скрипящими регуляторами , окислёнными контактами .
Да 90% которые " без ремонтов и вмешательств" не когда не слышали кок оно играло 20-30 лет назад :lol: ну за редким исключением.
Автор:  Corpsegrinder1974 [ 18 апр 2015, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Bender писал(а):
Холиварная и бестолковая тема! :evil:

Куда уж интереснее провода и маты.Олег,технические темы хороши ,но у нас разноплановый форум и холивар в разумных пределах даже приветствуется.
Автор:  Dimon66 [ 18 апр 2015, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
винтаж -это игрушки больших мальчиков, которые не имели возможности наиграться в молодости. кто-то уже прошел этот этап и теперь слушает музыку. и в принципе не важно самодельный усилок, цифровой источник или винил/винтажный усь.
Автор:  simon [ 18 апр 2015, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Dimon66 писал(а):
винтаж -это игрушки больших мальчиков, которые не имели возможности наиграться в молодости. кто-то уже прошел этот этап и теперь слушает музыку. и в принципе не важно самодельный усилок, цифровой источник или винил/винтажный усь.


В точку. :cool:

Вещи из детства или молодости, формы, звуки. Скорее даже звучание, именно то, как слышал раньше.
Все мы так или иначе "цепляемся" за прошлое.
Автор:  spinus [ 18 апр 2015, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
вывод такой что для достойной аппаратуры нужно достойное помещение
Автор:  nektar [ 18 апр 2015, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Хорошая тема!
Да , для достойной аппаратуры нужно достойное помещение.....Но "достоинство" - понятие растяжимое и скорее литературно-филосовское (то есть каждый индивидуум вкладывает в него своё понимание и свои приоритеты). Скажу , что помещение должно быть подходящим для тех или иных систем. Да , но самое главное даже не это , а музыкальный материал , "топливо" для системы. Потому как без "софта" (да простят мне этот термин меломаны) , хард - это всего лишь мебель , мёртвая и молчаливая.
Противопоставлять винтаж новоделу тяжело и сложно. Ну ,во первых - под словом "винтаж" часто обожествляется голимый ширпотреб для домохозяек и студентов прошлого , то что в 90-е годы заменили музцентры. Да , он где-то красив и даже надёжен , но никогда в годы своего расцвета не позиционировался как шик или топ.
Во вторых - новодел новоделу рознь. Много хлама , но достаточно и приличных девайсов , которые камня на камне не оставят даже от топового винтажа. Просто в теперешнее время изменилась шкала ценностей. Раньше молодой человек (нормального поведения и ориентации) мечтал для полного своего счастья и статуса в жизни о собственном доме , машине и АППАРАТУРЕ.....Аудиоаппаратура шла на почётном третьем месте .
А теперь небольшое отступление , но в тему. Последние 2 недели с удовольствием смотрю скачанный немецкий сериал "Деррик" . Временной интервал сериала - 1974-1994 гг. Так вот , практически в каждом доме пребывают какие либо аудиоустройства и системы : вертаки (очень много) , катушечники (не меньше) , усилители , АС......Приятно просто смотреть!
Автор:  Блуждающий в ночи [ 18 апр 2015, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
nektar писал(а):
Аудиоаппаратура шла на почётном третьем месте


сейчас полно карманных высококачественных малышей, а тогда - нет. И вообще сейчас очень сильная переориентация на индивидуальное прослушивание, соответственно и теряются "ценности" больших ящиков.
Автор:  Umberto [ 18 апр 2015, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Блуждающий в ночи писал(а):
сейчас полно карманных высококачественных малышей

Да, да... айфончики, айпедики... настоящий хай-фай.
Блуждающий в ночи писал(а):
И вообще сейчас очень сильная переориентация на индивидуальное прослушивание, соответственно и теряются "ценности" больших ящиков.

99 процентов времени я слушаю "большие ящики" один. Чем не "индивидуальное прослушивание"?
Автор:  nektar [ 18 апр 2015, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Блуждающий в ночи писал(а):
И вообще сейчас очень сильная переориентация на индивидуальное прослушивание


Какое ещё прослушивание? :lol: :lol: :lol: Не смешите мои шлёпанцы! У меня в конторе 9 молодых людей до 30-ти лет и все они не только ничего не слушают из музыки , но и делают квадратные глаза , когда я начинаю разговаривать на музыкальные темы с другим моим коллегой , который постарше. Один раз даже был задан вопрос : "А зачем музыку слушать специально?" :shock:
Да , сильная переориентация у молодого поколения , называется она КНЧМНС - книг не читаем , музыку не слушаем.
Автор:  Umberto [ 18 апр 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
То, что массовый интерес (раньше он был, действительно, массовый) упал, бесспорно!
Но, зато, отсеялись случайные, поддавшиеся зову моды люди. Остались, только, настоящие ценители! И это хорошо.
Винтаж, не винтаж... какая разница. Просто, современная техника выдающая хоть какое-то подобие звука стоит как приличный автомобиль, а то и квартира в Москве.
Цены на винтажную технику значительно демократичней.
Но, самое главное, не это.
Дело в том, что сейчас. в принципе, не выпускают целые классы аудиотехники.
Например, чем заменить кассетную деку Nakamichi? Или reeltoreel Technics?
Правильно, ничем. Ибо, ничего подобного, просто, не выпускают.
Автор:  bighill [ 18 апр 2015, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Если кратко, то моё мнение такое: утверждать первенство винтажа перед новоделом означает отрицание прогресса. Хотя сам люблю старьё, но не по причине чудодейственных свойств металлических корпусов, меди времён третьего рейха , души разработчиков, вложенной в каждый элемент и прочей эзотерики. Просто люблю…
Автор:  Walther [ 18 апр 2015, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
nektar писал(а):
Один раз даже был задан вопрос : "А зачем музыку слушать специально?"

Ну прааальна, а зачем книжки читать? В рекламе ж все прописано! И вообще, зачем сходить с ума от любви, ночами бродить, трахнулись и помчались дальше! Даже не так - перепихнулись.
Umberto писал(а):
Например, чем заменить кассетную деку Nakamichi? Или reeltoreel Technics?
Правильно, ничем. Ибо, ничего подобного, просто, не выпускают.

Вот!
bighill писал(а):
Хотя сам люблю старьё, но не по причине чудодейственных свойств металлических корпусов, меди времён третьего рейха , души разработчиков, вложенной в каждый элемент и прочей эзотерики. Просто люблю…

Вот вот вот!!
Автор:  Umberto [ 18 апр 2015, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
bighill писал(а):
утверждать первенство винтажа перед новоделом означает отрицание прогресса.

Не всегда прогресс идет в правильном направлении.
К сожалению, в области аудио прогресс есть, только, по части удобства пользования и халявности контента.
В качестве звучания наблюдается явный регресс. По крайней мере, в источниках сигнала.
Автор:  Блуждающий в ночи [ 18 апр 2015, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
nektar писал(а):
называется она КНЧМНС - книг не читаем , музыку не слушаем.


Можно подумать раньше прям все читали и были поголовно меломанами. Зачем вашим коллегам слушать музло, если оно им по барабану? Вам нравиться собирать печные трубы? Нет? Странно, как же так?

Umberto писал(а):
Да, да... айфончики, айпедики... настоящий хай-фай.

Значит многим хватает. Тем более полно высококачественных плееров. И вообще ваши "ценности" не являются фетишем для других людей.

Umberto писал(а):
Например, чем заменить кассетную деку Nakamichi?

Чем заменить паровоз или арифмометр? Нечем, все в шоке. У вас ложная психологическая ориентация на хрень в виде железок, которые на самом деле мимолетный мусор в нашей жизни.
Автор:  bighill [ 18 апр 2015, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Umberto писал(а):
В качестве звучания наблюдается явный регресс. По крайней мере, в источниках сигнала.

Это Ваше личное мнение, я склонен думать иначе. Спорить в очередной раз , полагаю, бессмысленно.
Автор:  Willi1973 [ 18 апр 2015, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Umberto писал(а):
Не всегда прогресс идет в правильном направлении.
К сожалению, в области аудио прогресс есть, только, по части удобства пользования и халявности контента.
В качестве звучания наблюдается явный регресс. По крайней мере, в источниках сигнала.

:lol: :lol: :lol: Николай, прекратите. "Халявность контента" - это не часть прогресса, а особенность способов распространения информации !!! Да, кстати - это касается не только аудио. Про регресс в источниках сигнала - с вами говорить бесполезно, ибо опять смешаете всё в одну кучу : тёплое с мягким, кассетные деки и медиапроигрыватели, цифру и аналог.
Автор:  nektar [ 18 апр 2015, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Блуждающий в ночи писал(а):
Можно подумать раньше прям все читали и были поголовно меломанами


Прям читали , да.....и гораздо больше. Да и подростки и молодёжь музыкой интересовалась. Не знаю , правда как в глухих деревнях (хотя и там клубы с танцами были) . но в городах , что урла , что студенты были в курсе музыкальных веяний. Если вам нечего сказать по теме - блуждайте дальше , вы точно росли без книг и музыки.
Автор:  Umberto [ 18 апр 2015, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Блуждающий в ночи писал(а):
Тем более полно высококачественных плееров.

Хоть один бы увидеть...
Блуждающий в ночи писал(а):
И вообще ваши "ценности" не являются фетишем для других людей.

И это правильно! Более того, хорошо, ибо на всех все равно не хватит. :)
Блуждающий в ночи писал(а):
Чем заменить паровоз или арифмометр? Нечем, все в шоке.

Сравнение не корректное.
Я бы сказал иначе: чем заменить работы Микеланджело?
Неужели черным квадратом или современным калом в банке?
bighill писал(а):
Это Ваше личное мнение,

К счастью, все, что высказывает человек, есть его личное мнение. Мое против вашего, не более.
Но моё опирается на опыт, а ваше на "видел картинки в интернете".
Willi1973 писал(а):
Про регресс в источниках сигнала - с вами говорить бесполезно, ибо опять смешаете всё в одну кучу : тёплое с мягким, кассетные деки и медиапроигрыватели, цифру и аналог.


Аргументируйте! Желательно очно и материально.
Автор:  AUDIO-SCCORPION [ 18 апр 2015, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Dimon66 писал(а):
винтаж -это игрушки больших мальчиков, которые не имели возможности наиграться в молодости. кто-то уже прошел этот этап и теперь слушает музыку. и в принципе не важно самодельный усилок, цифровой источник или винил/винтажный усь.
Почему же такие высказывания??? многие могли и тогда себе позволить... только вот когда говорим о новоделе --- а он какой то холодный ... нет к нему лично у меня тяги.как раньше говорили не цвета и не радости. я как слушал музыку так и слушаю и не брезгую в автомобиле включить афон. но дома стоят и очень радуют старые добрые килограммы аппаратуры из прошлого. и не только меня радуют но и знакомые приезжая балдеют от этих гаджитов :2piv: очень не хочется что бы хорошая тема переросла в сра........ :2piv: :2piv:
Автор:  Umberto [ 18 апр 2015, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
AUDIO-SCCORPION писал(а):
очень не хочется что бы хорошая тема переросла в сра........

Обязательно перерастет! Это, вообще, основное свойство хороших тем... :D
Автор:  bighill [ 18 апр 2015, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Umberto писал(а):
Но моё опирается на опыт, а ваше на "видел картинки в интернете".

Повторюсь, это Ваше мнение, но на сей раз могу констатировать, что оно неверно.
Автор:  Umberto [ 18 апр 2015, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
bighill писал(а):
но на сей раз могу констатировать, что оно неверно.

Взаимно.
Я же говорю, аргументируйте... очно и материально!
Вот, на днях, была выставка достижений прогресса в аудио.
АБСОЛЮТНО, все цифровые системы полностью слили простеньким современным вертушкам... О чем ещё говорить?
Автор:  Willi1973 [ 18 апр 2015, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Umberto писал(а):
Willi1973 писал(а):
Про регресс в источниках сигнала - с вами говорить бесполезно, ибо опять смешаете всё в одну кучу : тёплое с мягким, кассетные деки и медиапроигрыватели, цифру и аналог.


Аргументируйте! Желательно очно и материально.

Аргументировать вашу склонность к отстаиванию своих предпочтений путём подачи их, как догм, опирающихся на эфемерную "естественность" ??? :D Николай, ещё раз прошу - прекратите !!!
Автор:  Umberto [ 18 апр 2015, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Винтаж VS Новодел
Willi1973 писал(а):
опирающихся на эфемерную "естественность" ???

А что эфемерного в естественности?
Это и есть главная цель звуковоспроизведения. Воспроизводить максимально естественно! Куда уж проще.
Собственно, что вы можете противопоставить естественности? Разве что, противоестественность... :)
Страница 1 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/