Sound Space
https://audioes.ru/

CD vs Vinil
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=43&t=5408		 Страница 1 из 15
Автор:  Bender [ 01 дек 2015, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Сегодня ради прикола поиздевался над своим другом ставя задачу отличить звук CD с переделанной тети Сони 338 й на фирменном CD Pink Floyd "А Momentary Larse of Reason " 1987 с одноименном винилом производства EMI .
Винил есно писан с цифрового мастера для тех кто знает.
Систему описывать не буду ибо она есть или тут в описании или вот тут http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62141
Использовалась МС головка и собственный МС корректор .
Так вот включил совершенно параллельно винил и CD синхронизируя скорость один в один так что б при переключении селекторов на усилителе было не отличить на DD приводе это можно сделать если поднапрячся.
Так вот отличить CD от винила как не напрягались отличить не смогли :D ну мелкие щелчки не в счет..
Человек просто выпал в осадок но собственно не удивительно , винил с цифрового мастера и не должен отличатся от CD на хорошей системе. Соответственно мой опыт показывает что старые издания пластинок до цифровой эпохи просто убиваю современные ремастерированные СD издания хотя у тех вполне комфортный звук.
Есть другие мнения ?
Автор:  Горрыныч [ 01 дек 2015, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Bender писал(а):
Есть другие мнения ?

Нет. 8-)
Автор:  Umberto [ 01 дек 2015, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
В чем глубинный смысл сравнения цифры с цифрой?
Автор:  Bender [ 01 дек 2015, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Горыныч Umberto
У меня есть, если б использовась обычная бюджетная головка ММ предпочтение было бы отдано CD ку :)
Автор:  Umberto [ 01 дек 2015, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Bender писал(а):
У меня есть, если б использовась обычная бюджетная головка ММ предпочтение было бы отдано CD ку


А если использовать широко распространенный LP player "Концертный"? :)
Автор:  Bender [ 01 дек 2015, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Umberto
Это за гранью теста :D тебе не кажется.
Автор:  Umberto [ 01 дек 2015, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Bender писал(а):
Umberto
Это за гранью теста :D тебе не кажется.

Согласен. Но, и сам тест бессмысленный.
Сравнил бы первопресс DSOM и сидишку. А ещё лучше копию с мастера.
Вопросов бы не осталось.
Автор:  Bender [ 01 дек 2015, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Umberto
Да собственно не тест а вообще просто прикол был..
Сравнивать мастер кстати где их брать то смысла просто нет а так просто показательный трюк что цифра а она и в Африке цыфра однако у людей она "всепобеждающая" как и винил порой без разницы на издания что вызывает во мне здоровый сарказм.
Автор:  nektar [ 01 дек 2015, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Bender писал(а):
Так вот отличить CD от винила как не напрягались отличить не смогли

Bender писал(а):
Использовалась МС головка и собственный МС корректор .


А может лучше ф топпку и бошку , и корректор? :D
Автор:  Saper [ 01 дек 2015, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
вы на Олегов корректор не наезжайте!
просто песТня! :cool:
Автор:  Bender [ 01 дек 2015, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
nektar
Как раз в топку надо отправлять цыфровые издания а не тракт :D они то как раз не причем ибо очень прозрачны , что на входе то и на выходе если это не так то тогда в топку и головку и все остальное.
По чему должно быть по другому ? Винил рулит не всегда и не везде, по чему винил должен звучать всегда превосходно ? Цыфра превосходно чувствуется и на виниле или у тебе все одно ?
Автор:  Umberto [ 01 дек 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
nektar писал(а):
А может лучше ф топпку и бошку , и корректор? :D

Сам ещё не слышал, но по отзывам авторитетных коллег, корректор у Олега очень хороший!
Автор:  Umberto [ 01 дек 2015, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Bender писал(а):
Цыфра превосходно чувствуется и на виниле или у тебе все одно ?

За всех не скажу, но, лично я, цифру на виниле слышу отлично.
Автор:  Bender [ 01 дек 2015, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Umberto
Цитата:
За всех не скажу, но, лично я, цифру на виниле слышу отлично.
Конечно чувствуется на хорошем тракте ,если это не так и нет разницы вот должно настораживать.
Автор:  nektar [ 01 дек 2015, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Цифра на виниле бывает разная. И даже не в тракте дело. Вот взять ранние цифровые издания классики на "Филипсе" , например или на "ДГ" . Звучат очень достойно , прозрачно и динамично. А вот поздняя "Eterna" зацифрована до сухоты. Совершенно разные по качеству встречаются цифровые записи джаза на "Энии". Где-то более цифровые , а где-то и не скажешь , что запись digital.
Что касаемо конкретно EMI , то она в своё время баловалась с цифрой , экспериментируя как с мастерами , так и самим процессом записи. Часть её мастер-архивов до сих пор в формате 16/44. И всё.....Выше крыши не прыгнешь. Но если мастер для винила шёл в 20/48 , то такой винил намного естественней и полнее CD звучит. Тут тоже выше крыши не прыгнешь.
Автор:  Eggo [ 02 дек 2015, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
nektar писал(а):
А вот поздняя "Eterna" зацифрована до сухоты

Присоединюсь. Сколько ни слушал пластинки Eterna, причем самых разных лет - не нравятся. Именно сухостью звука. Такое ощущение, что дело даже не в формате исходной мастер-записи, а в какой-то специфической особенности аудиорежиссуры или производства.
Автор:  samar [ 02 дек 2015, 07:27 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Bender писал(а):
Так вот включил совершенно параллельно винил и CD синхронизируя скорость один в один так что б при переключении селекторов на усилителе было не отличить на DD приводе это можно сделать если поднапрячся.

я после "аналогичного" сравнения, но правда "чистота" эксперимента была несколько иной, сравнивал на Каунт Бейси, брал винил и параллельно ставил понравившуюся оцифровку из сети. Вообщем продал все винильные причиндалы с пластинками, это был мой последний заход в мир винила.
Автор:  nikotin [ 02 дек 2015, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Bender писал(а):
винил с цифрового мастера и не должен отличатся от CD на хорошей системе.

Олег, чет у меня совсем все по другому. Я так понимаю, что цифровой винил, это чаще всего тот же хайрез, а CD все же ограничен рамками стандарта "редбук" Мне даже сравнивать не пришлось, так как тот цифровой винил, который есть у меня, не оставляет компактам никаких шансов. Пластинки просто на голову лучше звучат. Как пример приведу все альбомы Patricia Barber, и двойник J.J.Cale & Eric Clapton - The Road To Escondido
Автор:  Borges [ 02 дек 2015, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Описанный Benderом "тест", проводился в моем присутствии, поэтому выскажу и свои впечатления. Все это было, фактически, проверкой винилового тракта. Все синхронизировалось до миллисекунд и громкость подобрана была точно. Понятно, что исходник один, но искажения на сложном виниловом тракте должны были быть из за большого числа переменных. Разницы не было вообще, даже бесполезно искать различия, поэтому системе - 5+.

С другой стороны, как то грустно стало сразу. Осознание бессмысленности винилового сетапа, по крайней мере на виниле с 80-х годов и до наших дней.
Автор:  samar [ 02 дек 2015, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Borges писал(а):
другой стороны, как то грустно стало сразу. Осознание бессмысленности винилового сетапа, по крайней мере на виниле с 80-х годов и до наших дней.

:cool: :cool: :cool:
Автор:  nikotin [ 02 дек 2015, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Borges писал(а):
С другой стороны, как то грустно стало сразу. Осознание бессмысленности винилового сетапа, по крайней мере на виниле с 80-х годов и до наших дней.

Ну, не знаю. :) Я в основном слушаю 50-60е годы, и у меня прямо противоположная точка зрения. Только настоящий аналог передает все эмоции записи. А Тест ваш очень странен. Вот те пластинки, которые я выше привел - это стопроцентная цифра, но звук у них гораздо лучше, чем у фирменных CD. Это вообще сразу слышно. Ну и виниловый и CDшный тракты у меня примерно одного уровня.
Автор:  samar [ 02 дек 2015, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
nikotin писал(а):
Ну и виниловый и CDшный тракты у меня примерно одного уровня.

Вячеслав! такие пользователи, как ты, никогда не признаются в этом, ибо это их жизнь, мировозрение, мнение только одно укоренившиеся в подкорке... сколько бы ты не ездил и не слушал, для тебя, именно для тебя никогда звук цифры не придвинется к аналогу... хотя ты вроде бы и утверждаешь о не предвзятом подходе... Таких никогда не переубедишь ... они просто тупо запрограммированы на одно, и не дай бог в это занести сумятицу, для них это будет хужее вселенского потопа...

PS ОБИДЕТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ХОТЕЛ... :2piv:
Автор:  Umberto [ 02 дек 2015, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Современные переиздания классики джаза на виниле звучат всегда лучше сиди. Проверено не раз.
Цифровой ремастеринг на прозрачной системе слышен, но, там нет такой грубятины как в редбуке.
Про вышеупомянутую пластинку PF ничего не скажу, ибо для меня Флойд закончился на FC.
Кроме того, считаю, что тестирование системы Пинк Флойдом, в принципе, неправильное дело.
Автор:  nikotin [ 02 дек 2015, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
samar писал(а):
Вячеслав! такие пользователи, как ты, никогда не признаются в этом, ибо это их жизнь, мировозрение,

Володь, да тут не в этом дело. Сейчас идет практически спор о том, что хайрез играет ничем не лучше, чем CD. Пластинка то в тесте использовалась цифровая.
Автор:  Umberto [ 02 дек 2015, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
nikotin писал(а):
что хайрез играет ничем не лучше, чем CD. Пластинка то в тесте использовалась цифровая.

Скорей всего, данная пластинка тупой клон СД.
Автор:  Borges [ 02 дек 2015, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
У всех свои "ухи" и свой "моск". Старые записи 50-70-е, конечно надо слушать на виниле, это вполне оправдано по звуку, аутентично и просто приятно. А исключения бывают как в ту, так и в другую сторону. Бывает паганый пережатый диск, бывают мутные оригинальные пресы и брак.
Автор:  nikotin [ 02 дек 2015, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Umberto писал(а):
Современные переиздания классики джаза на виниле звучат всегда лучше сиди. Проверено не раз.
Цифровой ремастеринг на прозрачной системе слышен, но, там нет такой грубятины как в редбуке.

Вот-вот. Я тоже это же пытаюсь донести. Причем разница бывает колоссальная. Наверное это был какой то чудовищно плохой пресс Пинк Флойда. Может даже с МП3 сляпанный. Бывает и такой новодел.
Автор:  Umberto [ 02 дек 2015, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
samar писал(а):
Таких никогда не переубедишь ... они просто тупо запрограммированы на одно, и не дай бог в это занести сумятицу, для них это будет хужее вселенского потопа...

Вот уж, кто бы говорил... :D
Автор:  Borges [ 02 дек 2015, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Неа, исключительно звучал как CD так и Vinyl. Просто исходник один и искать тут эзотерический смысл не стоит.
Может не в тему, но был я так же участником другого теста - хороший винил "рок какой-то" был записан на хорошей деке Nakamichi и так же синхронизирован для сравнения. Вот тут был странный результат - кассета звучала интереснее и мощнее. не знали на что грешить, но эффект был в лучшую сторону. странно.
Автор:  Umberto [ 02 дек 2015, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  CD vs Vinil
Borges писал(а):
хороший винил "рок какой-то" был записан на хорошей деке Nakamichi и так же синхронизирован для сравнения.

Что же вы все несчастный рок мучаете... :)
Что там можно услышать?
Тестировать следует ЖИВОЙ музыкой!
Страница 1 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/