Sound Space https://audioes.ru/ |
|
ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. https://audioes.ru/viewtopic.php?f=43&t=7660 |
Страница 1 из 12 |
Автор: | nikotin [ 07 фев 2017, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
Вот еще подброшу такую мысль. Получается что в пользу винила и альбомного мышления. Пластинка по времени звучит приблизительно 40 минут. По моим наблюдениям это как раз то оптимальное время, чтобы прослушать альбом полностью, внимательно, и не особо утомившись от музыки. С приходом CD постепенно в практику вошло добавление бонус треков. Чаще всего это материал который продюсеры или сами музыканты ранее просто отбраковали. А потом вообще большинство альбомов стали выходить забитыми под завязку. То есть практически почти в два раза длиннее. Плохо то, что очень часто довольно приличный муз. материал добивается до 70-80 минут откровенно неудачными композициями. Лишь бы заполнить диск полностью. От этого смазывается общее впечатление от альбома, добавляются треки которые вроде бы надо прослушать раз диск куплен, а это уже просто ворует наше время. Ну и 80 минут - это все же перебор для тех, кто привык слушать музыку внимательно, а не фоном |
Автор: | Шура Осечкин [ 07 фев 2017, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
Полностью согласен. Стандартные альбомы легко откладываються в памяти. С жесткого диска ....такой хаос....Подтверждает название " Всемирная паутина"...Заходишь чтобы послушать определенный альбом.....зацепляешься за какой - нибудь , который попался на глаза ( ой чет давно не слушал) ![]() ![]() |
Автор: | nektar [ 07 фев 2017, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
Вячеслав , а как же быть с операми?. Слушать их частями? Тебе , как поклоннику классики , они должны быть интересны , но исходя из выше написанного тобой , крупные музыкальные формы утомительны. |
Автор: | Горрыныч [ 07 фев 2017, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nektar писал(а): а как же быть с операми?. А в опере всегда есть замечательная штука - антракт. Сходили в буфэт, освежились, так сказать, и снова прикасайся к прекрасному. ![]() |
Автор: | nikotin [ 07 фев 2017, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nektar писал(а): Вячеслав , а как же быть с операми?. Слушать их частями? Тебе , как поклоннику классики , они должны быть интересны , но исходя из выше написанного тобой , крупные музыкальные формы утомительны. Всеволод, ну тут ты видимо прав. Правда я так и не въехал в оперу ![]() |
Автор: | nektar [ 07 фев 2017, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
Горыныч писал(а): А в опере всегда есть замечательная штука - антракт. Сходили в буфэт, освежились, так сказать, и снова прикасайся к прекрасному. А кто мешает длинный CD поставить на паузу и попить чайку с баранками? ![]() |
Автор: | nektar [ 07 фев 2017, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nikotin писал(а): Но я создавая эту тему имел в виду рок, поп и джаз, как музыку которую в основном большинство и слушает. В поп-музыке на CD изданиях часто альбом добивается ремиксами , которые бывают достаточно интересными , или вообще Би-сайдами , которые не входили в альбом , редки и иногда представляют творчество исполнителя в ином ракурсе. |
Автор: | nikotin [ 07 фев 2017, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nektar писал(а): А кто мешает длинный CD поставить на паузу и попить чайку с баранками? Не, ну не то это уже. Пауза, сигарета, чашка кофе, или чай с конфеткой уже уводит от музыки. Ломает настрой. После паузы может случиться так, что и слушать уже потянет ченть другое. |
Автор: | nikotin [ 07 фев 2017, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nektar писал(а): В поп-музыке на CD изданиях часто альбом добивается ремиксами , которые бывают достаточно интересными , или вообще Би-сайдами , которые не входили в альбом , редки и иногда представляют творчество исполнителя в ином ракурсе. Ладно, давай зайдем с другой стороны. То есть ты считаешь что если бы на пластинке были бы добавлены еще ремиксы или би-сайды, и она звучала бы больше часа, то было бы лучше ??? На мой взгляд весь кайф сорокаминутного альбома в его целостности и продуманности. Все эти бонусы я всегда считал злом. Лучше бы их выпускали отдельными изданиями. |
Автор: | nektar [ 07 фев 2017, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nikotin писал(а): То есть ты считаешь что если бы на пластинке были бы добавлены еще ремиксы или би-сайды, и она звучала бы больше часа, то было бы лучше ??? У виниловой пластинки есть определённый предел по качеству времени записи на сторону. Так что 60-ти минутная пластинка - это отстой по звуку по определению. Для тру меломана и филофониста важно собрать больше музыкальной информации определённого исполнителя. Поэтому тут в ход идут альбом и все синглы / макси-синглы из него (и ещё до кучи , что-нибудь концертное , если выходило). Но это может быть достаточно затратным способом собирания коллекции. Поэтому с приходом такого более длительного по времени записи носителя как CD , стало возможным сократить расходы за счёт расширенных изданий. Лично я пополняю свою коллекцию обоими способами по возможности. ![]() |
Автор: | Walther [ 07 фев 2017, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nikotin писал(а): С приходом CD постепенно в практику вошло добавление бонус треков. Чаще всего это материал который продюсеры или сами музыканты ранее просто отбраковали. А потом вообще большинство альбомов стали выходить забитыми под завязку. То есть практически почти в два раза длиннее. Слава, не всегда. Первые CD выпускались с точным соответствием винилу. Да и писались именно с винила, я отлично помню сидюк Pink Floyd - Delicate Sound of Thunder, выпущенный почти одномоментно с винилом - так там микрощелчки даже кое где были! А потом, начиная с 90-х годов, да, стали "добивать" пустое пространство. |
Автор: | nikotin [ 07 фев 2017, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nektar писал(а): У виниловой пластинки есть определённый предел по качеству времени записи на сторону. Это то ясно, но я имел в виду отвлеченно. Если допустить что есть две пластинки. Одна с оригинальным альбомом, а другая еще и с бонусами, то я бы предпочел без бонусов. А насчет бонусов хорошо бы подумал, и если посчитал бы нужным, то взял бы их на каком нибудь отдельном издании. А возможно что обошелся бы и без них. |
Автор: | AUDIO-SCCORPION [ 07 фев 2017, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nektar писал(а): Горыныч писал(а): А в опере всегда есть замечательная штука - антракт. Сходили в буфэт, освежились, так сказать, и снова прикасайся к прекрасному. А кто мешает длинный CD поставить на паузу и попить чайку с баранками? ![]() истина.если слушая музончик ты понимаешь что просто устал.... кто мешает этот музон поставить на паузу.попить чайку или не чайку и потом с новыми ушами послушать дальше? ![]() |
Автор: | nikotin [ 07 фев 2017, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
Walther писал(а): Слава, не всегда. Первые CD выпускались с точным соответствием винилу Миша, так я и написал что сорокаминутный стандарт ломался не сразу, а постепенно. Цитата: С приходом CD постепенно в практику вошло добавление бонус треков
|
Автор: | nektar [ 07 фев 2017, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nikotin писал(а): На мой взгляд весь кайф сорокаминутного альбома в его целостности и продуманности. Все эти бонусы я всегда считал злом. Лучше бы их выпускали отдельными изданиями. Сорокаминутные альбомы разные бывают. Если это концептуальник , то да , возможно он самодостаточен. Если это "Зе Бест" , то ничто не мешает его увеличить по времени. Кстати , как любитель джаза , ты должен понимать , что издания с альтернативными треками и демо-версиями представляют художественную ценность и интерес , так как сейчас вряд-ли какой лейбл будет выпускать джазовые синглы (именно в формате сингла) с ранее неизданным материалом. |
Автор: | AUDIO-SCCORPION [ 07 фев 2017, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nikotin, получив ваш дружище HDD -- слушаю все что там записано. и там много папочек которые звучат более 40 минут и нармуль не парит абсолютно.вникать как говорят в музыку -- по щелчку не реально.10 минут или 40. человеческое сознание или отвергает материал или принимает его.. ихмо мое мнение. |
Автор: | Walther [ 07 фев 2017, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
По теме - целиком соглашусь с Вячеславом - бонусы, особенно непродуманные, убивают диск как целостное произведение. Скажем так, снижается накал, исчезает тот посыл, который исполнитель хотел донести до слушателя. Вот скажем взять Imagine Леннона - одно маститое издание отшлепнуло роскошное издание с буклетами, полный фарш, как говорится. И напихало туда примерно такое же количество студийной сырятины. И вот нах мне, прослушавшему один из лучших рок-альбомов 70-х и лучший вообще у Леннона (мое мнение) и пребывающему в умиротворенной нирване пополам со светлой грустью, слушать, как Леннон что то бормочет своей Йоке на фоне откашливания, скрипа и пердежа (пардон-с) набившейся в студию толпы оглоедов! |
Автор: | nektar [ 07 фев 2017, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
Тому , у кого в горле першит , а в заднице зудит от бонусов , посоветую 2 способа. Закончив прослушивание альбома , не слушать бонусы и ставить другой диск. Или покупать / слушать только оригинальные стандартные издания . ![]() |
Автор: | nikotin [ 08 фев 2017, 00:04 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nektar писал(а): Кстати , как любитель джаза , ты должен понимать , что издания с альтернативными треками и демо-версиями представляют художественную ценность и интерес , так как сейчас вряд-ли какой лейбл будет выпускать джазовые синглы (именно в формате сингла) с ранее неизданным материалом. Джаз я почти всегда беру на виниле. Именно так, как он выходил. А если уж интересуют некоторые альтернативные версии, то такие сборники случаются на CD. Но вообще то я не большой сторонник искать все что музыкант сыграл. Чаще всего он же, или его продюсер, в свое время отбраковали этот материал как неудачный. Вот то что выходило в виде оригинальной пластинки - это и есть настоящая ценность. |
Автор: | nikotin [ 08 фев 2017, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
Walther писал(а): По теме - целиком соглашусь с Вячеславом - бонусы, особенно непродуманные, убивают диск как целостное произведение. Скажем так, снижается накал, исчезает тот посыл, который исполнитель хотел донести до слушателя. Вот скажем взять Imagine Леннона - одно маститое издание отшлепнуло роскошное издание с буклетами, полный фарш, как говорится. И напихало туда примерно такое же количество студийной сырятины. И вот нах мне, прослушавшему один из лучших рок-альбомов 70-х и лучший вообще у Леннона (мое мнение) и пребывающему в умиротворенной нирване пополам со светлой грустью, слушать, как Леннон что то бормочет своей Йоке на фоне откашливания, скрипа и пердежа (пардон-с) набившейся в студию толпы оглоедов! Миша, жму руку. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Walther [ 08 фев 2017, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nektar писал(а): Закончив прослушивание альбома , не слушать бонусы и ставить другой диск. Или покупать / слушать только оригинальные стандартные издания . Мне проще - рипнул диск и убрал всю ненужную йухню. А другой диск ставить... Это тебе молодому да шустрому подпрыгнуть с кресла нехер делать, а нам, старым больным людям сие иногда затруднительно. Ну да ладно... Суть то в чем? Нехер калечить первоначальные издания, бонусы можно выпускать и отдельно, для сугубых любителей. |
Автор: | nektar [ 08 фев 2017, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nikotin писал(а): Чаще всего он же, или его продюсер, в свое время отбраковали этот материал как неудачный. А людям то нравится! ![]() |
Автор: | nektar [ 08 фев 2017, 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
Walther писал(а): для сугубых любителей. Ну я же сразу сказал - для тру меломанов и филофонистов , которые хотят поглубже въехать в творчество исполнителя . Я бы сейчас завязал бы узкожанровый разговор с Вячеславом о некоторых альбомах Тайнера , к примеру , и об альтернативных треках к ним , или о замечательных таких альтернативах Гриффина и Хендерсона....Но кому кроме нас двоих это будет надо? ![]() |
Автор: | nikotin [ 08 фев 2017, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
Walther писал(а): Суть то в чем? Нехер калечить первоначальные издания, бонусы можно выпускать и отдельно, для сугубых любителей. Ну вот собственно и я это же хотел донести до народа, но почти никем понят не был. Старею наверное. Варюсь в своем котле, и все меньше людей меня понимает. Уж на что с Всеволодом вроде никогда раньше не спорили, а тут уже по второй теме разные взгляды |
Автор: | Walther [ 08 фев 2017, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
Да испортился он - бабы довели! ![]() |
Автор: | nektar [ 08 фев 2017, 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nikotin писал(а): а тут уже по второй теме разные взгляды А первая то про что была? ![]() |
Автор: | nikotin [ 08 фев 2017, 03:34 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nektar писал(а): А первая то про что была? Ну лампа и камень же. Мы правда все больше в личке терли, но разошлись каждый при своем мнении. |
Автор: | AgNz [ 08 фев 2017, 06:25 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
А причем здесь ремиксы и бонусы? Есть исполнители, которые стабильно выпускают длинные альбомы, не содержащие даже проходных вещей, не говоря уже о вышеперечисленном - все песни слушаются великлепно. Возьмите того же Марка Нопфлера - последние 5 альбомов. Ни бонусных треков, ни ремиксов, слушаются на одном дыхании (по крайней мере, у меня). Поэтому тему считаю мягко говоря .... ладно, не буду обзываться). 40 минут было сделано исключительно из за ограничений винила, вот все музыканты и подстроились под носитель. И это общепризнанный факт. |
Автор: | alexander_nts [ 08 фев 2017, 06:41 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
nektar писал(а): 60-ти минутная пластинка - это отстой по звуку по определению Ответ неверный. Мой тангенс прекрасно играет часовые винилы. А ежели поворотник так не может - то это его проблемы. Если бонус-треки раздражают, то кто заставляет их слушать? Никогда бы не подумал, что уважаемый Никотин слушает винилы с секундомером, и после 40 минут начинает утомляться от музыки. Если музычка мне нравится, то часовая и более длинная программа прослушивается запросто, время как-бы останавливается. Ну вот не смотрю я на часы, когда музыку слушаю. |
Автор: | operator [ 08 фев 2017, 07:11 ] |
Заголовок сообщения: | ВИНИЛ. 40 минут - это идеальное время звучания для альбома. |
alexander_nts писал(а): Мой тангенс прекрасно играет часовые винилы. А ежели поворотник так не может - то это его проблемы. Дело вообще не в типе тонарма. На часовых, из-за плотности нарезки, дорожки имеют меньшую глубину и ширину, а значит меньший динамический диапазон и уровень записи. Из-за более низкого уровня записи они так же имеют больший уровень шума. Факт вообще то общеизвестный, вне зависимости от того есть у вас Пионер или нет AgNz писал(а): 40 минут было сделано исключительно из за ограничений винила, вот все музыканты и подстроились под носитель. Я бы не так сказал. Скорее до винила вообще не выпускали подобных альбомов. Шеллачная пластинка с двумя песенками, вот и весь формат. С появлением Лонг Плеев начали придумывать новый стандарт подачи музыкального материала и появились альбомы в том виде, который так нравится Славе |
Страница 1 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |