Кроме того что материал подаваемый на усилитель,не качественный уже можно сделать предварительные выводы.Вывод первый; Вы поверите,что усилитель Пионер ,чуть ли не самого топового класса,не может совсем звучать? Я не поверю.Это означает,что тракт состоящий из источника цифры, межблочных кабелей, а так же акустических кабелей и самое важное акустики (Кенвуд 777) и комнаты прослушивания,никуда не годятся.И если наши усилители смогли в этих условиях играть.А усилитель Пионер который имеет выходное сопротивление ,как раз очень низкое и выходную мощность 80 ватт на канал, вообще никак не играл.Эти параметры превышают и выходное сопротивление и выходную мощность и 003 и 007.То о чем тут можно сказать? В этих условиях ,очень достойное поведение наших усилителей.И второе: Про акустику и говорить не чего.Она совсем не лучшая,с которой они могли бы продемонстрировать свои способности. И мне думается,то что не везде отыгрывают и месят в кашу -больше вина, самого тракта и особенно Акустической системы и самой комнаты прослушивания. Жаль не слушали фонокорректор в нашем предусилителе с усилителями 003 и 007.Понимаю,времени уже не хватало.

Вот-считаю что главное. Это определяет максимум качества и от этого надо в первую очередь топтаться.

Олег Н, а что в ней интересного?

Как тебя понять,что может быть в ней интересно? Интересно только то,что с ней не мог звучать топовый усилитель винтажный Пионер.А если он не мог,то не смогут и другие винтажные усилители.Наши то которые показывали свою всеядность прежде.Не всё смогли играть.Но всё же смогли!!! Про 007-для которого, надо ещё акустику специально подбирать,я уже и не комментирую.Это для него нормально.Так что очень толковые Миша, получили от тебя и честные комментарии.Правда, нет твоего мнения, о исполнении и внешнем виде усилителей?

Олег, а как ты объяснишь лучшее звучание на данной системе усилителя 003? И еще - все таки мне лично (не претендую на роль Гуры, упаси боже ) нравятся усилители, которые звучат хорошо независимо от кабелей, акустики, комнаты прослушивания и т.д. Я вот свой Пионер 506 когда покупал, слушал его на тааааком говнище, но что это вещь, которая меня устраивает, понял после 2-х минут прослуха!
По поводу исполнения и внешнего вида никаких нареканий! Смотрится солидно!

Вот здесь можно послушать усь от ДТ для всех желающих:

Может Пионеру просто на профилактику пора? Олег, такое ощущение, что все винтажные усилители в твоем понимании крутятся вокруг Хитачи 610 и Сансуй а40...

Это точно. Тут сложность для усилителя не в качестве записи, а в другом.
Большинство усилителей не способно нормально воспроизводить такую музыку. Они выдают лишь какой-то шум и кашу, что слушать просто невозможно. Да и динамики не хватает. Играют вяло, без эмоций и драйва. Еще и поэтому не хочется слушать.
Конечно еще и от АС многое зависит

И это может быть. Но... Почему тогда данный Пионер на ура отыграл винил? Причем, не просто на ура, а превосходно! В общем, усилители от ДТ как минимум интересны. Особенно 003-й

Ну что ты ерунду говоришь? Я что вижу,то и констатирую.Это моя вина что ли,если топовый усилитель Пионер в городе Москве не желает звучать? Очнись,я от Москвы нахожусь за 1061 километр на расстоянии. И так и во всех остальных случаях.Ты видимо меня считаешь чересчур влиятельной величиной,если полагаешь,что даже дистанционно,я способен оказывать негативное влияние на технику. Поверь мне на слово,мой вины, в этом нет!! Мне нет разницы,я опираюсь только на факты!! А факты пока...

Современные усилки надо слушать - вот мое мнение. Старый винтаж так не играет.

А где кирпич?

Наконец -то "усмирили" жеребца......загнали в "стойло" И теперь в этой ветке .....хоть до "конца света" , хоть до
" Всемирного потопа" обсуждайте усилки самодельные.....почитаем.....

Уходя из этой ветки скажу что хорошее дело вы делаете и ты Олег и товарищи твои, в вашем возрасте и такой энтузиазм МОЛОДЦА

Да нет,это меня Андрюха Мастер -Уфа не так давно надоумил.А до этого, я ни ведал,что файлы с разным сжатием ,могут звучать по разному.И уже создал сам для себя, примерно около 30-40 записей.Но это только недавно.Ещё не успел,внедрить в пользование.

Как где? Кирпич на своём месте.На CD лежит,завёрнутый в полиэтилен ,чтоб не пылил... На ARCAM CD проигрывателе видно.Внимательно посмотри... И на прогреве последний из 003 внизу.

Олег,так надо было кирпич приложить к усилителям,а то вчера они на прослушке у Алексея без кирпича не сильно меня впечатлили(отзыв завтра напишу,сегодня некогда)

Ну что ж не впечатлили и ладно.Не тебя одного.Выбор всегда есть.Или остаться при своих,или поискать ,что то из новодела! Это дело для тех, кому по душе.

Хорошо, что сейчас появилась возможность выбора - хочешь тебе винтаж, хочешь - новодел, хочешь - самодельную аппаратуру. Лет 25-30 назад такого выбора не было вообще!

Почему не было? Для себя любимых по крайне мере усилки делали - полно было разных схем например в журнале Радио.

Делали... С элементной базой сгоревшего телевизора "Горизонт".
Только не говори, что в начале 80-х все поголовно использовали импортные детальки!

Справедливое замечание.Есть выбор.Только в прежние времена в журнале "Радио" не было схем с таким подходом.Сейчас делают сами усилители по иным принципам.И минимализм и короткий тракт и отсутствие ,чаще всего ОООС.И новые решения стабилизации режимов работы каскадов.Такого тогда не было.Так, или автосмещение с применением резистора в катоде или фиксированное смещение. Не было новых типов транзисторов. и т .д. То есть те усилители отличаются от нонешних,и очень кардинально.Иной подход!

Ну что было - так и делали. Импортные детали стали появляться в только начале 90х на Ростовском рынке

Ты походу даже не читаешь, что тебе люди пишут... И правильно! Нафик нада! Главное шпингалеты!

Ещё как читаю,и как не странно выводы делаю.А вывод знаешь какой? Если ты такой умный? То почему такой бедный? (Народная Американская поговорка) Так и тут:Если ты такой хороший и тебя сконструировали грамотные инженеры? То почему бы этим усилителям, свои способности, при прямом сравнении не показать? Причём,как часто говорят.Именно Вы и говорите;Топовая модель ,всегда изготавливается как лицо фирмы.И она лучше серийных ширпотребных.Ну и какое у неё лицо? Тем паче,он всё же исправен.Ну как же,
с Винилом работал?Правда они не включали наши с Винилом.А то бы ещё и не то услышали... А то всё слова,слова,а когда же делом их подтверждать будем? Мы как видите ,это стараемся сделать.А уж насколько, это хорошо у нас получается? Это Вам судить... Вот тебе и шпингалеты? Петька -парень не плохой! Только ссытца и глухой! Так и хвалёные японские усилители.Как до дела дошло,так и обоссались? Как прикажешь,это понимать?

Ну не заиграли они с Пионером 9800... Ну значит заиграют с Kenwood 700M, или с Onkyo M-509, или с Luxman MQ-50... Твои тоже, не с любой акустикой ведь...?
А финансовое положение людей не надо определять по тому, купили-ли они у тебя усилок, или нет.

Олег Н

Сравнить бы ваши усилители с небезызвестными творениями тандема Клячин/Запорожцев....У тех тоже свой "доселе невиданный" подход о опломб. И звучание "фактически эталонное" . Да и по ценам - единое поле деятельности.

О деньгах это ты почему то говоришь? А я лишь одного хочу,пускай в реалиях они переиграют наши усилители? Ну не переиграют,а хотя бы не хуже? Я не запрещаю,любые выставляйте,тем более такая возможность у Вас теперь есть.Наши усилители имеются в Москве.Привозите свои ,беспроигрышные,в которых уверены? И пожалуйста,флаг вам в руки!!!Сравнивайте? А наши,если ты не заметил,играли с той же самой акустикой,с какой не играл топовый Пионер.У них были условия равные.А в другими самодельными? Тоже нет проблем,и это вполне допускается.А на счёт цены? Ну это уже не ко мне.Я их не продаю.Эти права у меня отобрали другие люди.Все вопросы к ним....Если они конечно пожелают. Цена на 003-не слишком высока и отличается от винтажных топового класса не очень на много.Так долларов на 500.То есть не запредельная цена.Но топу перед ними делать нечего.Если вру,то пускай разубедят в этом, при прямом сравнении?

Олег Н
Безполезно с тобой переписываться, все равно не читаешь. Ты даже не понял, про что вопрос был...
Пойду баиньки...

это неважно. главное шпингалеты

Не стОит лукавить, всё-таки условия были разные. Винтажному -то уже почти сорок лет и , как я понял со слов хозяина, кроме чистки контактов никакого ТО он не проходил (помним, что бОльшую часть своей жизни он проработал в специфических условиях Японии). Подозреваю, что самоделка на его месте могла просто и не включиться.