| Sound Space https://audioes.ru/ |
|
| Отличный день с музыкой https://audioes.ru/viewtopic.php?f=52&t=1345 |
Страница 1 из 36 |
| Автор: | nektar [ 14 сен 2013, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
AgNz Ну ты значит проникся настоящим звуком? Цель появилась?
|
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2013, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
nektar писал(а): Ну ты значит проникся настоящим звуком? Цель появилась? я отлично провел время и увидел бесподобный результат их деятельности. Целей для себя лично еще не формулировал, но разумеется услышанное не могло не повлиять на мировоззрение. |
|
| Автор: | different [ 14 сен 2013, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Олег, хорошая рецензия. С какими колонками дома его слушаешь? |
|
| Автор: | Два Товарища [ 14 сен 2013, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Олежек спасибо за скорый ответ.Понимаю,как было не легко найти время,чтоб так много и полно написать.Рады всегда поделиться,а главное продемонстрировать, по настоящему звучание высокой верности.Повторю,это заслуга не одного человека и тем более, не нас одних.Усилители-это слишком мало! Вклад внесли и Дима 61-он открыл глаза на многое,что раньше не понимали.В конечном итоге,это акустика изготовленная по его рекомендации.Наш вклад.Дениса Folk -он свои силы приложил к DAC.Ну и самое главное-это сам Владелец,этой красоты ВОЛОДЯ samar .Его настойчивость и упорство увенчались успехом.Просто одно слово;МОЛОДЕЦ!!! Есть чему у него поучится.
|
|
| Автор: | Два Товарища [ 14 сен 2013, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
different писал(а): Олег, хорошая рецензия. С какими колонками дома его слушаешь? Очень хороший вопрос ты задал,сам того не зная.Дело в том что, потому нет усилителей имеющий дроссельную нагрузку,из-за того что проходит через дроссель и дроссель повышает выходное сопротивление .У такого выходного каскада слишком большое выходное сопротивление.И коэффициент демпфирования становится очень маленьким.И тогда динамики перестают управляться усилителем и бас пропадает.И другие неприятности.Так Виктор нашёл гениальное решение.И ему удалось снизить выходное сопротивление усилителя.И при нагрузке от 6ом акустики и выше он прекрасно работает.Важнейшая проблема была решена.Это Ноу-хау!
|
|
| Автор: | Шура Осечкин [ 14 сен 2013, 20:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
AgNz Ну так ты готов выложить 100 штук за усилитель ? Это хорошо.... Приготовь ещё 200 шт. на акустику.....ибо усилок без акустики ( такой как надо ) звучать не будет....Я тебя предупреждал.....хапнешь адреналина....
|
|
| Автор: | Павел [ 14 сен 2013, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Спасибо AgNz за отзыв! Надеюсь и остальные Самарцы активизируются в плане желания послушать разные системы. Ведь, писать на форуме о чем-то чего своими глазами не видел и руками не щупал это одно. Совсем иное дело это личный опыт. Я многим говорил, кого я знаю лично, что нужно найти время и силы, чтобы вырваться из дома и поехать слушать другие системы. Лично я со своими друзьями этим в последнее время и занимаюсь. После прослушивания разных систем и подходов к их построению формируется как личный опыт, так и приходит понимание вкусов форумчан. Всегда есть система или компонент, который на определенном участке времени является для себя "эталонным"... Так что всем желаю нахождения новых высот в мире аудио) |
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2013, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
different писал(а): Олег, хорошая рецензия. С какими колонками дома его слушаешь? сегодня подключен к Дали Айкон 6. завтра с утра подцеплю Клипши. я написал что послушал 3 усилителя от двух товарищей, а на самом то деле 4! Два гибридных, один ламповый, а четвертый транзисторный, продолжаю слушать! Два Товарища а насчет обзора - я его в 3 присеста писал, отвлекаясь, урывками - если бы сел основательно накатал бы раза в 3 больше) |
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2013, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Шура Осечкин писал(а): AgNz Ну так ты готов выложить 100 штук за усилитель ? Это хорошо.... Приготовь ещё 200 шт. на акустику.....ибо усилок без акустики ( такой как надо ) звучать не будет.... не нужно в этой теме песать о том о чем понятия не имеешь))) ценообразование тонкая штука, и относительно акустики ты ошибся раз эдак в 10) |
|
| Автор: | Два Товарища [ 14 сен 2013, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
AgNz писал(а): Шура Осечкин писал(а): AgNz Ну так ты готов выложить 100 штук за усилитель ? Это хорошо.... Приготовь ещё 200 шт. на акустику.....ибо усилок без акустики ( такой как надо ) звучать не будет.... не нужно в этой теме песать о том о чем понятия не имеешь))) ценообразование тонкая штука, и относительно акустики ты ошибся раз эдак в 10)
|
|
| Автор: | Шура Осечкин [ 14 сен 2013, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
AgNz писал(а): ценообразование тонкая штука, и относительно акустики ты ошибся раз эдак в 10) Чё дороже Когда приобретёшь такие колонки........те гитары Сатриани покажуться "детским садом".......твоей семье и жене в частности..... Придёться " 12 друзей Оушена" приглашать....чтобы тебя на место поставить...
|
|
| Автор: | samar [ 14 сен 2013, 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
ребята, спасибо за тёплый отзыв. Собсно и я волновался, как второй Олег воспримет всю ту самодельщину, которая есть у меня. Если для нас с дабл-другом многое было понятно, да и взгляды у нас примерно схожи, то Олегу надо было что то решать. Я в принципе показал ему альтернативный, и главное бюджетный путь формирования домашней системы, где всё, за исключением источников--плод деятельности моих друзей, бо льшое спасибо им. Олег ты забыл написать про винил, видимо не отложился... Слишком много для тебя было новой инфы и ты не был к ней готов, да и чувствуется, ты ехал немного с другими мыслями и уложениями. просто ты был не готов к тому, что увидел и услышал... |
|
| Автор: | Шура Осечкин [ 14 сен 2013, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
AgNz писал(а): если бы сел основательно накатал бы раза в 3 больше) А смысл ? И с того что написал не всё понятно...а точнее вообще не понятно...... Что хорошо и шикарно звучит ? Усилитель......все усилители.....акустика ? Или связка - источник - усилитель - акустика..? |
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2013, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
samar писал(а): Олег ты забыл написать про винил, видимо не отложился... Слишком много для тебя было новой инфы и ты не был к ней готов, да и чувствуется, ты ехал немного с другими мыслями и уложениями. просто ты был не готов к тому, что увидел и услышал... Не совсем так, винил после всего остального скажу честно, прошел несколько мимо. Ехал я без особых предубеждений, лишь с небольшой долей скептицизма, что всегда характерно. Главная заслуга этого звука все-таки акустика и усилители, а уж винил в данном контексте всего лишь один из источников, вполне имеющих право на существование, не более. |
|
| Автор: | samar [ 14 сен 2013, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
AgNz писал(а): Главная заслуга этого звука все-таки акустика и усилители, а уж винил в данном контексте всего лишь один из источников, вполне имеющих право на существование, не более. я точно так же к нему отношусь, без фетешизма... если ты заметил, мне ближе бобинники.. винил---да в основном возобновил, как длань совеменному тренду, не более, хотя и признаю, что звук там особенный и слушается он гораздо интересней, чем цифирь... Я просто по складу своего характера не могу впаливать такие бабки за кусок пластмассы... |
|
| Автор: | AgNz [ 14 сен 2013, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
samar писал(а): признаю, что звук там особенный и слушается он гораздо интересней, чем цифирь... ну здесь насколько я понял дело было в конкретном материале - атмосферность того что было прослушано нами на виниле другими носителями не передать, это бесспорно... |
|
| Автор: | samar [ 14 сен 2013, 21:33 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой | ||
кстати! я этот "переподкованный" марьяд тоже хотел оставить у себя... но внешний вид его не контактировал с предварительной стоимостью... б.у. коробка. с прорезями вверху.... меня не устраи вало... А звук с него хорош, что есть, то есть.. У Олега много чего можно послушать, м огу шепнуть на ушко за некоторые. к примеру вот этот, но он его практически не даёт никому, там в этих блоках что то легендарное с японских студий...
|
|||
| Автор: | Два Товарища [ 14 сен 2013, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Конечно,это были чистые изготовленные блоки студийных усилителей легендарной фирмы "TAMURA" всё вплоть до ламповых панелек.Редкая вещь из 50 годов прошлого века. Так каждый блок ставился в общую стойку в студии (Рек размера тогда не существовало) то питание к каждому блоку подходило по общему кабелю.Потому и пришлось делать блок питания на кенотронах самодельный.
|
|
| Автор: | Dm.K [ 14 сен 2013, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Два Товарища писал(а): Конечно,это были чистые изготовленные блоки студийных усилителей легендарной фирмы "TAMURA" всё вплоть до ламповых панелек.Редкая вещь из 50 годов прошлого века.
редкая и дорогая, наверное на аукционах высоко ценится? Так каждый блок ставился в общую стойку в студии (Рек размера тогда не существовало) то питание к каждому блоку подходило по общему кабелю.Потому и пришлось делать блок питания на кенотронах самодельный. а в чём достоинства кенотронного питания? на сегодняшний день. |
|
| Автор: | ЮрийМ63 [ 14 сен 2013, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
ООО Господи!! Олежка, мне тебя жаль, в хорошем смысле слова!!! Ведь после такого, услышанного, жизнь меняется!! Блин, завидую!!!!
|
|
| Автор: | Два Товарища [ 15 сен 2013, 07:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
ЮрийМ63Это верно.Сызрань рядом с нами.Я помню как то из Бузулука ехал в Куйбышев в пьяном состоянии.И проспал станцию Куйбышев.Разбудил меня проводник когда подъезжали к Сызрани.И высадили меня ночью.А зима, холодрыга.Я забился к батареи на станции и жду поезда до Куйбышева.А денег в кармане ни копейки.Уже похмелье стало бить.Подошёл "барыга "-600 какой то Казань-Куйбышев часа в три ночи.Я молча залез в вагон ,пробрался внутрь вагона.Залез на верхнюю полку и проспал три часа до Куйбышева.Никому я не был нужен.Проводнику тем более.Так вот я и посетил, легендарный Волжский город Сызрань! А по трезвой то? Птицей долетишь! Сынка твоего, знаем уже.Пора с тобою лично познакомится.
|
|
| Автор: | Master-UFA [ 15 сен 2013, 07:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Павел писал(а): Всегда есть система или компонент, который на определенном участке времени является для себя "эталонным"... Вот. Я ж говорю - субъективно это....... Как сказал один умный человек : различия в звучании усилителей , в конечном итоге , определяются гармониками и выходным сопротивлением. Два Товарища писал(а): .Так Виктор нашёл гениальное решение.И ему удалось снизить выходное сопротивление усилителя.И при нагрузке от 6ом акустики и выше он прекрасно работает.Важнейшая проблема была решена.Это Ноу-хау! Чёт темнишь..... БезОСый и с полевиками... Да дроссель... Ну да ладно . Нравится , как звучит , и слава Богу. Я вот думаю, просто привыкли к звучанию стандартно-ширпотребных усилителей , и на их фоне просто другое , даже несколько необычное , звучание данных усилителей.
|
|
| Автор: | different [ 15 сен 2013, 07:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
ЮрийМ63 писал(а): Блин, завидую!!!! Хех... дык тебе 2 часа езды... до перемен в жизни. Тока пьяный не езди, как Два Товарища!
|
|
| Автор: | Два Товарища [ 15 сен 2013, 08:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Master-UFA писал(а): Я вот думаю, просто привыкли к звучанию стандартно-ширпотребных усилителей , и на их фоне просто Да Андрей наши усилители нельзя сравнивать по звучанию с усилителями производящимися серийно.Принципы у них разные.Первое у наших короткий тракт,от входа до выхода,минимум коммутаций переключений и каскадов.В отличии от серийных,где сигнал проходит не малый путь.Даже и в директе,как минимум через переключатель.Применение дискретных усилительных элементов.Одно дело стоит один транзистор.И совсем иное дело когда стоит и не один ОУ внутри которого штук 9-12 транзисторов и несколько ус.каскадов.И конечно же при применении ОУ нельзя обойтись без ОООС. А мы специально даже применяя транзисторы в качестве усиления сигнала выбираем схемотехнику каскадов,без применения ОООС.Иными словами они совершенно разные в сравнении с промышленными усилителями.И до кучи ,выходной каскад работает в режиме класса А.Ясное дело,им и положено звучать,к корне по другому.Удивляться не приходится.Концепции различные. другое , даже несколько необычное , звучание данных усилителей. Местная ООС конечно имеется.Но от неё все же, вреда меньше,чем от ОООС.Хотя сомнения появились у меня ,после усилителя на TDA7293 .Там конечно нет высшего пилотажа.Но всё же звучание достаточно качественное. Там без ОООС нельзя!Добротное звучание.Вот надо бы его Олегу дать послушать.Он по крайней мере наиболее близок к имеющимся у него промышленным усилителям.Так и сделаем с следующий раз.
|
|
| Автор: | Master-UFA [ 15 сен 2013, 08:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
dimo61 писал(а): квод 405 это тоже стандартно-ширпотребный усилитель ? Нет. В нём проблемки длинного хвоста гармоник решены оригинально. Он и звучит без характерного "транзисторного " окраса. |
|
| Автор: | Master-UFA [ 15 сен 2013, 08:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Два Товарища писал(а): Да Андрей наши усилители нельзя сравнивать по звучанию с усилителями производящимися серийно.Принципы у них разные.Первое у наших короткий тракт,от входа до выхода,минимум коммутаций переключений и каскадов.В отличии от серийных,где сигнал проходит не малый путь.Даже и в директе,как минимум через переключатель.Применение дискретных усилительных элементов.Одно дело стоит один транзистор.И совсем иное дело когда стоит и не один ОУ внутри которого штук 9-12 транзисторов и несколько ус.каскадов.И конечно же при применении ОУ нельзя обойтись без ОООС. А мы специально даже применяя транзисторы в качестве усиления сигнала выбираем схемотехнику каскадов,без применения ОООС.Иными словами они совершенно разные в сравнении с промышленными усилителями.И до кучи ,выходной каскад работает в режиме класса А.Ясное дело,им и положено звучать,к корне по другому.Удивляться не приходится ХИ-ХИ ЕНД...........
|
|
| Автор: | Dm.K [ 15 сен 2013, 08:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Master-UFA писал(а): Павел писал(а): Всегда есть система или компонент, который на определенном участке времени является для себя "эталонным"... Вот. Я ж говорю - субъективно это....... Как сказал один умный человек : различия в звучании усилителей , в конечном итоге , определяются гармониками и выходным сопротивлением. Два Товарища писал(а): .Так Виктор нашёл гениальное решение.И ему удалось снизить выходное сопротивление усилителя.И при нагрузке от 6ом акустики и выше он прекрасно работает.Важнейшая проблема была решена.Это Ноу-хау! Чёт темнишь..... Темнит однозначно, слабоватый там контроль динамиков(басовиков). Цитата: Добротное звучание.Вот надо бы его Олегу дать послушать. Далеко ходить не нужно, в любой автомагнитоле стоит подобное. |
|
| Автор: | Два Товарища [ 15 сен 2013, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой |
Dm.K писал(а): Темнит однозначно, слабоватый там контроль динамиков(басовиков). Всё то ты знаешь? А другие глухие и ушами ничего не слышат? Тогда обратимся к техническим расчётам.И что тут так любят теоретическим доказательствам.Схему решения показывать не стану.Но сообщу параметр выходного сопротивления мостового выхода усилителя с дроссельной нагрузкой.Он составляет 0,3-0,4 ома! И тогда при расчёте коэффициента демпфирования мы на нагрузке в 8 ом получаем коэффициент 26-20 .А кто знает из конструкторов какой паспортный коэффециент демпфирования имеют промышленные ламповые усилители с трансформаторным выходным каскадом? А я отвечу от 12 до 18-20 от силы. Считать ,что этого коэффициента демпфирования не достаточно,это означает отрицать существование ламповой усилительной техники как класс усилительной аппаратуры.Так вот транзисторный выход усилителя с дроссельной нагрузкой имеет более лучшие ,ну или на самом высшем показателе демпфирования ламповой технике.А чтоб не быть голословным,ты Дима сходи в Тольятти к Александру (брату Андрея Бибигона) и у него как раз стоит работая с акустикой Квод напольной сопротивлением 6 ом.Наш усилитель с дроссельной нагрузкой и послушай,управляет он басами или нет? Володя samar когда у него дома стоя этот усилитель и работал с полочниками Кводами.Мы лучшего баса вообще у него дома не слышали.А ведь это был полочник!Вложение:
|
|
| Автор: | Master-UFA [ 15 сен 2013, 09:19 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Отличный день с музыкой | ||
Два Товарища писал(а): Первое у наших короткий тракт,от входа до выхода А позволь спросить , как ты считаешь, у ЭТОГО - тракт длинный или как ........
|
|||
| Страница 1 из 36 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|